Сосуды, разгадка.

[Anhel]

Решила, что собрала достаточно данных (правда, пока не начала их анализировать), чтобы выдать разгадку. Сам тест был дан в этом посте и продублирован в этом посте, если Вы еще не проходили его, то лучше сначала пройти, а потом уже лезть искать разгадку.

А теперь... внимание, барабанные палочки...

Разгадка

Разгадка

Как уже многие поняли в процессе заполнения теста, он берет свое начало в детских страхах и вообще личной жизни. Заполняются сосуды обычно снизу вверх (в жизни - так точно, а в тесте - как правило). Так что сначала заполняется "Любовь Вселенной ко мне", затем "Имею ли я право на безусловную любовь", следом "Я верю в себя", "Я верю в свои силы" и напоследок "Я люблю себя".

Итак, разгадка.
Внутреннее ощущение "Любовь Вселенной ко мне" формируется на стадии зачатия и до рождения, говорит о том, желанный был ребенок или нет, хотели его или нет.

"Имею ли я право на безусловную любовь" формируется в течение первых семи лет жизни, когда человек очень сильно привязан к родителям, и это ощущение формируется именно с помощью отношений с родителями. Таким образом, пока не налажены отношения с родителями, в этом сосуде будет пусто.

"Я верю в себя" формируется с 7 до 14 лет, когда человек уже впервые начинает сам выбирать себе друзей. От того, какой будет первая дружба, зависит и то, будет ли человек верить в себя.

"Я верю в свои силы" - после 14-ти, когда появляются первые дела и единомышленники, именно от отношений с единомышленниками и формируется это чувство.

И последнее. "Я люблю себя" - нет какого-то определенного времени, когда формируется это чувство. Оно складывается каждый день, снова и снова из всех факторов вокруг, этот сосуд аккумулирует предыдущие сосуды.

Что происходит дальше?

А дальше оказывается, что все сосуды между собой связаны дырочками. Вода течет сверху вниз. Таким образом, например, человек, который верит в свои силы, но не верит в себя, будет пытаться заполнить веру в себя верой в свои силы. Вода так и будет литься вниз, пока не будет заполнять сосуды. Но вот в чем проблема: инородная вода не приживается. И если пытаться заполнить один сосуд водой из другого, верхнего, нижний останется пустым, а верхний будет слабеть.

Что делать?

Вы не верите в любовь Вселенной? Просто ощутите ее, осознайте, что жизнь - это подарок, и вр5емя - это подарок. Вы можете тратите всё это, как хотите. Это всё для Вас.

Не чувствуете, что Вас могут любить просто так, беззаветно? Наладьте отношения с родителями. Они такие же люди со своими сосудами, которых тоже недолюбили, у которых, может, что-то не получилось, но они искренне Вас любят, даже если сами этого до конца не понимают. А часто они просто не знают, как показать любовь. Им просто нужна Ваша благодарность.

Чтобы поверить в себя, надо обзавестись друзьями. А чтобы поверить в свои силы - единомышленниками.

Всё получится и все решается. Поблагодарите сами себя за то, что Вы делаете. Вы ведь молодцы. И такие хорошие.

Оригинал записи в этом посте.

@темы: общение, опрос

---

[ГликерияДмитриевна]

Протипируйте, будьте добры

БЛ
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Ваш ответ
Дедукция и индукция соответственно. Методы логического мышления.

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Ваш ответ
Вот предположим у нас есть цепочка «из А следует Б». Она является логически верной, если при исполнении А обязательно исполнится Б.
В общем-то, это математическое понимание, так что думаю, совпадает. Определить являлась ли цепочка логичной можно только в случае, если первое событие случилось.
Конечно, есть еще понимание равнозначности событий, но это не принципиально сейчас.
По-моему быть логичным – это видеть такие взаимосвязи. Это не может быть легко или тяжело. Оно просто или есть или нет. У меня есть.

3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Ваш ответ
Круг – целое число. Сектор – дробь. Дайте мне пятилетнего ребенка и я объясню подробно.

4. Что такое правило?
Ваш ответ
Логическая цепочка или алгоритм действий для получения определенного результата.
5. Каким правилам нужно подчиняться?
Ваш ответ
Подчиняться? Правила нужно учитывать, действуя. Например, при нарушении УК РФ наказывают. Но это не значит, что его нельзя нарушать.

6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Ваш ответ
Чаще всего я и без них могу разобраться. Если же пришлось читать инструкцию – у создателя были очень кривые руки и удобно сделать он не смог. Могу. К своим программам писала.

7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Ваш ответ
При игнорировании или нарушения закона, человека могут лишить свободы. Свободы передвижения, например. Это вызовет определенные неудобства. Но если так было нужно – почему бы нет.

8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Ваш ответ :
Бывает математическая последовательность , она же числовой ряд.
Бывает человеческая последовательность. Это когда все высказывания и действия человека увязываются в одну логическую цепь.
А в широком смысле это цепь событий/объектов, по нескольким из которых можно воссоздать остальные.

б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Ваш ответ
В пределах нормы. Что значит насколько? В чем она должна измеряться? Считаю вопрос неккоректным.

в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
Ваш ответ
Искренний. В момент написания правдив.
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Ваш ответ
При смене целей/обстоятельств.
9. Зачем нужен стандарт?
Ваш ответ
Для унификации действий. Для уменьшения времени на раздумья.
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
Ваш ответ
Нужно, так нужно. Освобожу время и сделаю.
Фамилии автора по алфавиту, внутри по названиям. Плюс каталог с указанием полок и мест.

ЧЛ
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Ваш ответ
Деятельность, за которую платят.
Чтоб платили.
2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Ваш ответ
При неограниченном времени и ресурсах я справлюсь с чем угодно.
Такие и параметры.
3. Какая взаимосвязь качества и количества?
Ваш ответ
Зависит от конкретного случая. Прямая, обратная, отсутствует.

4. Расскажите, как зависит цена от качества?
Ваш ответ
Зависит от конкретики. В пределах массового производства чаще всего прямая зависимость. Но стоит учитывать себестоимость (зависящую от количества, а не только от материалов) и деньги покраченные на раскрутку.
Индивидуальная работа стоит дороже, хотя качеством не всегда лучше.

5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Ваш ответ
Если мне всё еще нужно – доведу до конца. Если нет – это не стоит сожалений.

6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
Ваш ответ
Программирование физических процессов, написание программного обеспечения для автоматизированного управления различного рода техникой.

7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Ваш ответ
Смотря кто. Если человек имеет для меня авторитет в этой области, выслушаю и приму к сведению.

8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Ваш ответ
Неприятно показывать слабость, но иногда это нужно.
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Ваш ответ
Позвоню одному хорошему знакомому и обрисую ситуацию. В дальнейшем от меня потребуются только деньги. Не вижу смысла делать самой то, что кто-то может за меня сделать лучше.
БС
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Ваш ответ
Не могу сформулировать. Это слишком субъективно и подсознательно. На моей памяти не менялось.

2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Ваш ответ
процентов 70.

3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Ваш ответ
Большие внедорожники, люди с необычными лицами, массивные животные.

4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Ваш ответ
Классический костюм на спортивносложенном мужчине… Или только джинсы на любимом человеке… На толстом или доходяге ничего не может смотреться красиво.
Если женщина сложена красиво, то без одежды она смотрится лучше, чем в любой одежде. Нет, я нормальной ориентации и люблю мужчин.

5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Ваш ответ
Гармония, естественность, простота и эффективность.
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Ваш ответ
Увлеченно, с энтузиазмом. Первый раз определенное блюдо по рецепту, потом изменяю на свой вкус, эксперементирую.
Хвалят.

7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Ваш ответ
С черным гармонирует всё. Больше трех цветов/оттенков вместе смотрящимися подобрать сложно. Для любых двух цветов можно подобрать третий, чтоб они смотреличь гармонично.

8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Ваш ответ
Смотря кто. Есть люди, которым я в этом доверюсь.
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Ваш ответ
У меня старшая сестра дизайнер. Зачем мне самой напрягаться? У нее это получается лучше.
ЧС
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Ваш ответ
Убеждение, принуждение, насилие.
Люблю, умею, практикую.
Тяжелый взгляд/грозный голос/физический ущерб.

2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Ваш ответ
Необоснованная агрессия. Показываю превосходящую силу. Самостоятельно не всегда возможно, но я знаю, что делать. Несложно, привычно.
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Ваш ответ
Свои – те, кто готов подчиниться (или единственный кому подчиняюсь я) взамен того, что я беру их под свою ответственность/защиту. Когда им это перестанет быть нужно.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Ваш ответ
• Сила первого удара.
• Сила слабости (слабости противника, естественно).
• Разрушение замыслов.
• Лишение связей.
• Лишение средств борьбы.
• Разрушение самого дорогого.
Когда есть за что бороться. Хотя и сама победа может быть целью.

5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Ваш ответ
Да. Когда мне это нужно.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны, и в каких ситуациях?
Ваш ответ
Бить в лицо и между ног, в солнечное сплетение. Бить битой. Стрелять в человека. Танки опять же. Любое превосходство в оружии повышает эффективность. Как и не ограничение себя честными приемами.

7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Ваш ответ
Рьяно.

8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Ваш ответ
Проявляю силу.
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Ваш ответ
Да. Да.

10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
Ваш ответ
Им страшно смотреть прямо в глаза. Они восхищают движениями. С ними хочется иметь дело. Их хочется. Им хочется доказать свое превосходство
11. Есть ли признаки сильного человека?
Ваш ответ
Уверенность в себе, отработанные навыки противостояния.

12. В чем суть силы?
Ваш ответ
В готовности ее применить.

13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Ваш ответ
Потому что от ослушания первого бережет чувство самосохранения.

БЭ
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Ваш ответ
Агрессия с переходом на личности.
Иногда совпадает.

2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Ваш ответ
Оскорбления, обзывательства, грубость. Вообще показала бы на примере.

- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Ваш ответ
Не вижу смысла. Это была задача его родителей/опекунов. Что выросло, то выросло.

3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Ваш ответ
Меня устраивает. Да.

4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Ваш ответ
Любовь – это пустить человека в самое сокровенное. Открыть душу.
Да. Эти понятия не связаны.

5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Ваш ответ
Немецкий. Дом человека – его крепость.
Во мне слишком много намешано, чтоб с точностью ответить.

6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Ваш ответ
Разделять с человеком горе. При радости разделять, как правило, не надо. Когда… Когда человек мне жалуется. Правда, недолго проявляю.

7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Ваш ответ
Теоретически есть. Нарочно не нарушаю. Нет, это условность, жизнь одна.

8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Ваш ответ
Навыки нужны. Но их можно наработать.

9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Ваш ответ
Не бывает правильного.

10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Ваш ответ
Не всегда улавливаю эту границу. Нет, не могу оценить.

11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Ваш ответ
Если человек мне нужен зачем-то, спрошу почему так. Иначе проявлю в ответ. О да. Рьяно. Унизить, надавить, ударить. Могу. Иногда.

ЧЭ
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Ваш ответ
Кто-то был излишне романтичным и сентиментальным. Не разделяю.

2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Ваш ответ
Допустимо.
Кричать посреди ночи под окном признания в любви. Водой обольют, а могут и побить.

3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Ваш ответ
Что значит пользоваться? Эмоции испытывают.

4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выглядит? Что об этом говорят другие?
Ваш ответ
Агрессией. При невозможности – уходом от ситуации. Говорят, что первое страшно.

5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Ваш ответ
Для меня синоним их отсутствия. Искренние.

6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Ваш ответ
Не бывает правильных.

7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Ваш ответ
смотря зачем. Для дела могу быстро.

8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Ваш ответ
Противно. И жалко.

9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
Ваш ответ
Не всегда.

10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент
настроение? Отмечаете ли настроение других?
Ваш ответ
Не всегда, скорее нет.

БИ
1. Как относитесь к неожиданностям?
Ваш ответ
Фаталистично. Они случаются.
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Ваш ответ
Медленно. Либо через боль. Иногда с уважением, иногда с презрением. Это сложно не заметить.
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Ваш ответ
Всё, кроме смертей – да.
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
Ваш ответ
Бред. Везёт тому, кто сам везёт. Человек верит в высшее, когда ему не хватает веры в себя.
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Ваш ответ
Насколько-то могу. Но подробно не вижу смысла. Ибо всегда стоит учитывать случайность, а их слишком много разных.
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Ваш ответ
Мера изменения пространства. Неравномерно. Да.
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Ваш ответ
Неприятно, но не сложно. Тогда стараюсь не думать о нем.
8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Ваш ответ
Не вижу смысла.
9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Ваш ответ
Бывает, но не люблю. С пониманием.
10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
Ваш ответ
Занимаюсь своими делами.
b) осталось 5 минут до прихода,
Ваш ответ
Продолжаю заниматься своими делами.
c) время пришло, а его (ее) нет,
Ваш ответ
Посмотрю на время, вернусь к делам.
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
Ваш ответ
Если я где-то, попытаюсь свзаться, если не смогу – уйду. Иначе просто забью и буду заниматься своими делами.
e) и дальше все нет…
Ваш ответ
Уже и не жду в общем-то.
ЧИ
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Ваш ответ
Теоретически есть. Теоретически нет.
2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Ваш ответ
Вообще не буду просчитывать. Приготовлюсь к худшему и дождусь исхода.
3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Ваш ответ
Могу оценить физическую привлекательность и силу. Рывками. Раз на раз не приходится.
4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Ваш ответ
Вспомнила. Сила. Ум. Обаяние. Эрудиция. Оригинальность. Властность.

5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Ваш ответ
Занудство и скудный интеллект.

6. Вы сами – интересный человек? Почему?
Ваш ответ
Да. Так уж вышло
7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Ваш ответ
Сведу общение к минимуму.

@темы: анкета, помощь зала

---

Два странных вопроса.

[Kelrean]

Всем доброго времени суток.
1) По пункту один уже много что прочитала, но так и не поняла.
Что все-таки такое соционическая виктимность и как с ее обладателями взаимодействовать правильно?
И как она проявляется в жизни?
2) Как помочь близким людям( представителям Тимов: Гамлет, Есенин и Бальзак), когда происходит вот что:

(много текста):

Иногда(чаще всего вообще с бухты-барахты какой-то) случается с ними(членами семьи, друзьями и родственникам) такое:
1) Я бедный-несчастный. Все плохо, я в печали. Никто меня не любит, и ты, говно такое, тоже.Без повода.
2) Все плохо, я негодный муд*к, жизнь кончена. На вопрос: "а в чем дело?" отвечают приблизительно такое:мне отдавили ногу, на меня косо посмотрели, в чай упала муха , в детстве в песочнице отобрали лопатку и т.д.(т.е. причины, не стоящие внимания).
3) Спасаемся, грядет беда и апокалипсис! Мы все помрем!! Потому что в газете написали про маньяка с топором, соседка рассказала, что электричество подорожает, в интернете пишут о ядерной войне и т.д. Потом наставления в духе:сиди дома, не гуляй. А то на голову упадет кирпич.
4) Вай, сломалась фигня. Не знаю, как делать. Оно сложное и страшное.
* В меру своих сил делаю, стараясь сделать максимально годно. часто получается неплохо. или говорю, к кому с этим возможно следует идти". Реакция: ты, такой-сякой, все запортил. Петя бы сделал лучше. А к такому-то я не пойду, возьмет мешок денег и плохо сделает.
1, 2,(а иногда и 3) часто сопровождается истериками, депрессиями, слезоизлияниями,молчанием в углу и прочими подобными эмоциональными "радостями".
Стараюсь, как могу: делаю лицо кирпичом и молча выслушиваю(даже гадости и хамство). Расхваливаю на все лады страдающего, какой он молодец и сокровище. Предлагаю конструктивные варианты решения проблемы. Пою чаем или водкой, кормлю сладким. Рассказываю байки и пытаюсь веселить. Если могу что-то сделать физическое(притащить, приколотить и т.д.), то делаю в меру сил.
Беда в том, что помогает это все через раз. А то и не помогает вовсе. И начинается все по второму кругу, как в стихе про попа и собаку(по несколько другому поводу или в честь дождя)((
Где, что и почему я делаю не так? Как надо?
По тиму габен.

@темы: а как у вас?, общение, вопросы, Бальзак, помощь зала, Есенин, Гамлет

---

[Souma]

Вопросы к виктимам и агрессорам:
Нужен ли агрессору и виктиму в отношениях момент боли,острых болезненных ощущений,напряжения,как репер,что отношения есть?
Если так,то не вызывается ли ситуация интуитивно? не вызывается ли она сознательно?
Если так, то что должно выйти в результате и какими должны стать или остаться отношения?

Вопрос касается не только и не столько отношений самих виктимов и агрессоров.

@темы: вопросы, Бальзак, Драйзер, Жуков, Наполеон, Максим Горький, Есенин, Гамлет, Джек Лондон

---

[little hoof]

Вопрос, в первую очередь, к Гамлетам, и ко всем свидетелям похожих ситуаций.
Попытаюсь подробно, много текста.

Штир + Дост и мама-Гамлет: тык

Дано: Штир и Дост (я), мама Штира - Гамлет. Штир и Дост в скором времени собираются съехаться, обоим по 20 лет, в ноябре появится свободная жилплощадь.

Развитие событий, от начала до текущего момент:
Для Штира опыт отношений с девушкой первый. Маму поставили в известность. Мама-Гамлет в семье опирается на сына - в психологическом смысле, часто с ним советуется, всеми силами выражает свою жертвенную любовь.
Проблема №1: у мамы есть алкогольная зависимость, и в случае любого психологического напряжения мама начинает пить больше.
Проблема №2 возникла, когда Штир впервые сказал о том, что у него есть девушка и что он с ней счастлив как никогда.
Развивалось следующим образом: сначала слезы, которые "украдкой" прятались от Штира, громкие всхлипывания на всю квартиру. Стали выяснять, в чём дело, пошли истерики: мол, раз такое дело, катись отсюда, нет, не катись отсюда, останься, пусть она переедет, я готова на всё; нет, не готова, кто она вообще такая, зачем она тебе...
Гамлет с Достом на этом этапе был незнаком.
Штирова линия поведения до определенного момента была: мама, всё хорошо, я по-прежнему твой любящий преданный сын, но я люблю эту женщину, мы какое-то время поживем вместе, как предоставится такая возможность (читай выше: в ноябре месяце).
В июле мамины нервы совсем сдали, мама надиралась каждый вечер, начинала швыряться предметами; узнала имя и фамилию Доста, выискивала в Сети любую информацию, требовала контактов с мамой Доста; нашла родословную, долго рассказывала Штиру, что девочка с такой родословной ему ну никак не подходит.
Следующий этап: Штир и Дост дают Гамлету пообщаться с мамой Доста (кстати, Жуковым), потому что Гам ну очень настаивает. Жуков популярно в одном телефонном разговоре объясняет, что личная жизнь дочери - это личная жизнь дочери, и при чём тут Гамлет и он сам, Жуков, Жуков не понимает. У Гамлета это провоцирует новый виток истерик, синяки на Штире и выбитый кафель включаются в комплект удовольствий.
Следующий этап: Гам звонит Штиру и Досту, когда те гуляют, зовёт Доста к себе, знакомиться. Когда пришли, выяснилось, что Гам уже надрался. Пообщались. Сидели на кухне, пили чай. Говорил один Гам. Рассказывал, что на месте Доста не взял бы на себя такую ношу (то есть Штира). Говорил, что удивляется "отсутствием" в ситуации мамы Доста. Упомянул родословную. Несколько раз с грустью отпустил, качая головой: "детский сад". Дост молчал, кивал головой, говорил, что Доста в Штире всё весьма устраивает. Штир говорил то же самое про Доста. Попрощались вежливо, ушли.
За этим ещё один виток истерик, с дальнейшими "она тебе не нужна, что ты в ней нашел".

Ещё момент: Гам платит за обучение Штира, причем Штир пошёл учиться на эту специальность в этот вуз именно по настоянию Гама. Сейчас Гам при любом "что-то пошло не так, как хотел Гам" заводит речь о том, что "в следующем году, сына, денег на твоё образование у нас не будет", вероятно, думая, что это как-то удержит Штира. Но. Обеспечить питание и проживание Штир и Дост себе могут. Вероятно, Штиру придется менять место учёбы, или мы возьмём образовательный кредит. Это напряжно, но возможно для нас, если финансовая поддержка со стороны Гама исчезнет.

Заметили приятную тенденцию: если никак не упоминать о наших планах съезжаться, то количество истерик и алкоголя сильно снижается. На текущий момент не упоминаем.

Нам понятно, что Гамлет страшно ревнует и боится потерять опору в лице сына. Мы не знаем, чем Гама успокоить, потому что вариант "самоустраниться" - не вариант. Штир к Гаму очень привязан, рвать отношения не хочется. Гам к Штиру тоже, очень многое в него вложил, во многом - им живёт, отпускать от себя не хочет, но мальчик подрос уже, а мама отказывается это понимать. Взрыв неизбежен, но хотим взрыв с минимальными для всех сторон потерями.

Дорогие Гамы! Понимаем, что тяжело судить, не находясь в ситуации на месте описанного Гамлета. И всё-таки, посоветуйте, какая линия поведения адекватнее? Как установить контакт, вообще, возможно ли, если у Гамлета изначально негативное отношение? Как маме объяснить, что её не стали любить меньше, чем раньше, что хочется некоторой свободы? Или единственный вариант - с чемоданом в окно, и ждать, пока буря уляжется?

Заранее спасибо.

@темы: Штирлиц, вопросы, помощь зала, отношения, Достоевский, Гамлет

---

[socioanonim]

Терзают соционические вопросы, но стесняешься задавать их от своего логина?
Нужна предельная искренность ответов?
А может, просто хочешь признаться в безумной любви или лютой ненависти?

Сообщество АнонимСоцион ждет тебя!

Актуальные проблемы, пламенные дискуссии, случайные дуализации в неповторимом ореоле загадочности.

socioanonim.diary.ru

---

[зимовье зверей]

Мне интересно, а уверенность в себе хоть сколь-нибудь зависит от ТИМа?
Исходя из опыта, могу предположить, что наиболее уверенные в себе ребята - это Черные Логики, а вовсе не Черные Сенсорики, как сначала казалось. По крайней мере, знаю много Напов с недовольством собой с той или иной степенью обоснованности, и даже одного Жука. А вот неуверенного в себе Джека ни разу не встречала)
Другое предположение: за неимением сильной ЧЛ уверенность в себе идет из адекватной оценки себя - ЧИ. То есть, если есть объективные причины в себя верить, и ты их осознаешь, то почему бы и не верить-то.
Ну а болевая ЧЛ и ограничительная ЧИ дают нам стереотипную Есенинскую неуверенность.

@темы: тимно или нет?

---

Протипируйте, пожалуйста))

[talea13]

1. Расскажите о себе. (Ваш пол, возраст, образование и текущая профессиональная деятельность, а также любая другая информация, которую вы считаете важной.) Также желательно приложить фотографии, а если есть свой личный сайт или блог, дать на них ссылки.
Здравствуйте)
Меня зовут Наташа, мне 16 лет, учусь я, понятное дело, в школе. Собираюсь быть врачем.
vk.com/nell_chan
Вот увлеклась соционикой, но протипировать себя сложнее всего) Всегда хочется казаться таким, каким не являешься. Пройдя мнооожество тестов, я поняла, что это не вариант.
(после самотипирования вроде Гексли, но что-то я не уверена)

Как вы узнали о соционике и насколько серьезно к ней относитесь? Чего ждете от типирования?
Узнала я о соционике через подписки друзей в ВК. Совершенно неожиданно, стало интересно, начала просматривать разные материалы… Чего я жду? Определение ТИМа даст понять слабые стороны, утвердится в сильный, да и вообще интересно смотреть на взаимоотношения людей со стороны соционики(что близко к психологии, и как будущего врача меня всегда привлекало)
2. Есть (или были) ли в вашем близком окружении люди, в чьих ТИМах вы уверены? Если да, укажите их ТИМы и опишите, легко ли вам с ними общаться и достигать взаимопонимания?
У меня лучшая подруга – ну типичнейший Габен. Такой себе сонный кот, слушающий мою болтовню. Часто дает советы, понимает, утишает, веселит. Бывает до истерического хохота в маршрутке. Правда я (если все-таки Гексли) , чувствую себя Гексли-в-депрессии. Так что на отношения с друзьями я как-то наплевала, хочу покоя и тишины(я уже не в ту степь полезла, знаааю).
3. Вам в наследство от дальнего родственника досталась коллекция монет, картин, древних книг или еще чего-нибудь подобного (выберите то, в чем вы НЕ разбираетесь), находящаяся в неупорядоченном состоянии (все свалено в один большой ящик). Каким образом вы будете упорядочивать ее? Почему именно так?
О даааа, я всегда об этом мечтала. Могу час, два, три раскладывать книги, чтобы корочки были одного цвета\размера или одного издательства. Собираю монетки из разных стран(по мешочкам с наклеечками с названиями стран). Древние книги ммм.. этот запах.. Как я разберу картины… или по тому, что изображено, или по именам авторов. Я конечно не особо сильна в истории искусств, но Ван Гога и Айвазовского различу.
Ваш вариант сильно отличается от общепринятого?
Да нет, не особо. Я встречала много книгоманов *-*
А если Вас попросит близкий человек упорядочить, но иначе, чем Вы сделали, например, изменив количество категорий, как Вы отреагируете - сложно будет так сделать? Легко?
По началу буду путаться и делать на автомате, но потом попривыкну. Ну и для близкого человека сделать не жалко.
4. Вам необходимо помирить двух ваших приятелей, каждый из которых считает, что у него на другого смертельная обида. Как вы будете это делать? Почему именно так? (Не пишите, что не стали бы вмешиваться в их отношения, с точки зрения типирования этот ответ не дает никакой полезной информации.)
Во-первых нужно узнать историю со стороны каждого из друзей. А потом уж мало-помалу сводить их, показывать лучшие черты, как им было хорошо вместе. И почаще вздыхать, как мне плохо, когда они ссорятся.
Допустим, Вы узнаете, что в ссоре замешан третий человек, который активно влияет на одного из друзей, убеждая того в правильности поведения. Это усложняет Вашу задачу. Что будете делать?
Убить этого третьего. Не помогут слова, у меня всегда есть увесистый Ожегов, а им и убить можно!
Допустим Вы помирили этих друзей - скажите, надолго ли хватит этого примирения? Что будет дальше с их отношениями? Что нужно сделать для того, чтобы прежние причины не влияли на их отношения в дальнейшем?
Прежде всего промыть мозг, что пусть все начнется с белого листа, и они ни в коем случае не должны припоминать друг другу обиды. Это так мерзко, ненавижу!
5. Перед Вами на столе или на полу лежит предмет (см. фотографию ниже). Расскажите, какие действия (включая самые необычные) можно выполнять с помощью этого предмета в различных ситуациях, например, дома и в лесу, на природе. Расскажите о том, что могло происходить с этим предметом, прежде чем туда попал.
Ха, да у меня дома такой есть. Это такая штука для уборки огня их камина! Действия? Можно танцевать, можно ударить кого-то по голове… или оторвать ту верхнюю штуку от этого крюка и важно ходить с ней, прихрамывая, при этом не забывая, что Вы – Доктор Хаус.. Лучше всего посмеиваться и говорить, что "Все лгут". Дайте мне время, я еще придумаю)
А если Ваш друг попросит Вас рассказать еще что-нибудь об этом предмете и его предназначении, что расскажете?
Википедия, мой юный друг. Я не люблю все по 100 раз пересказывать.
6. Вы сидите в кафе с вашим другом/подругой. Вдруг у него/нее звонит мобильник, и после короткого разговора друг/подруга вдруг впадает в истерику, плачет, не объясняя, что произошло. Что и как вы будете делать? Почему?
Попытаюсь утешить, приобнять, спросить еще раз, почему он\она плачет.
А если такое произошло с другим человеком, коллегой по работе, незнакомцем или незнакомкой, подростком лет тринадцати - изменится ли Ваша реакция? Как? Почему?
Меня это несколько пугает. Если это случилось с моим другом- одно дело. А вот если с посторонним – это уже совсем не мое дело. Я как-то смущаюсь, что какой-то незнакомый мне человек частично откроется мне. Ведь слезы это так… лично.
Можете ли Вы повлиять на эмоциональное состояние друга/подруги так, чтобы оно сохранялось еще длительное время? Если да, то как? Как зависит время пребывания этого человека в определенном состоянии от Ваших слов или действий?
Смотря от ситуации. Я все-таки не очень сильна в этом..(
7. У вас есть возможность наблюдать группу людей, но нет возможности слышать их разговоры. Как и по каким можно определить статус каждого из участников этой группы? Как выявить лидера?
Взгляд сразу выдает лидера. Он смотрит прямо, с яркими глазами, в нем чувствуется уверенность. Да и на него все смотрят. Например: кто-то что-то сказал- сразу посмотрел на "лидера", как-бы проверяя, одобряет он это или нет. Не лидер пытается сказать так, чтобы его услышали, а другие пытаются услышать лидера, как-то поднять себя в его глазах. Обычно у лидера прямая осанка, или наоборот его почти не видно, но все обращены к нему, а он себе сидит в уголке, себе на уме.
8. Представьте себе, что вы находитесь в чужом городе (прибыли туда в командировку или на отдых, т.е. родственников у вас там нет) и у вас украли почти всю имеющуюся наличность (осталось менее 1000 руб), мобильный телефон, банковские карточки (если были) и билет на поезд. Что вы будете делать в такой ситуации, чтобы вернуться домой?
Истерика. Где-то через пол часа оклимаюсь. Всегда найдется друг\знакомый, который даст хотя бы позвонить. Одолжу денег, вернусь домой, еще немного поплачу, но покапаюсь в карманах и найду заначку. Со мной всегда так. Этим летом потерялась одна(!) в Кракове – первый раз за границей, языка почти не знаю, карты\денег нет, вечер…
9. Вам нужно описать вкус апельсина (или какого-то другого фрукта) человеку, который никогда их не пробовал, причем сделать это для того, чтобы убедить его, что апельсин - это вкусно и уговорить попробовать. При этом известно, что он знает вкус других фруктов и есть возможность описывать апельсины через сравнения.
Апельсин вкусный. Попробуй! Чуть сладковатый с кислинкой вкус, сочный, а какой запах! А ты знал, что в нем содержится витамин С, укрепляющий иммунитет..
А что насчет разных сортов апельсинов? Будет ли Ваш ответ отличаться? Как?
Не думаю, что мои познания в апельсинах настолько глубоки!
Как могут отличаться по вкусу апельсины, выращенные в разных местах?
-.- Я думаю от влажности, в насколько приемлимом климате они растут, от кол-ва нитратов, в них впрыснутых. А по вкусу? Ну, кислее-слаще.
Допустим, Вам нужно приготовить джем из апельсинов, а Вы этого никогда не делали (если делали - выберите любой другой фрукт, из которого не делали). Опишите, как это будет.
Основываясь на том опыте, что я уже варила джем(из абрикосов), могу предположить.
1) Помыть ап
2) Очистить ап
3) Просмотреть в инете как это делается\помощь зрительного зала(родителей)
4) Порезать все эти апельсины
5) Разложить в тарелки порциями по 1\2 кг
6) +Сахар
7) Варить, помешивая
8) Дать застыть
9) Дать попробовать смертному, чтобы царица не отравилась
Ой, а по-моему косточки в каком-то объеме ядовиты. Пока холоп. Ты мне нравился…* Смахиваю скупую слезу*
10. Как Вы чувствуете время? Можно ли управлять временем? Как?
Если занимаюсь чем-то важным или интересным могу прокопаться до ночи, но как только 12, сразу начинает болеть головушка. Управлять временем хотелось еще со времен Гарри Поттера и маховика времени. Наверно можно.
Что будете делать, если сделать очень нужно, а времени явно не хватает?
Буду делать все очень-очень быстро, или забью на все, зная, что все равно ничерта я не успею.
Можете ли вы растянуть время, как это понимаете? Что можно сделать, чтобы успевать больше (в работе, в жизни, на каком-то Вам близком мероприятии, в экстремальной ситуации)?
Можно успеть многое, если не терять времени на всякие, казалось бы, мелочи, которые на самом деле отнимают у нас все время. Я не умею растягивать время. Это как есть по кусочку торт, который настолько вкусен, что тебе хочется растянуть его удовольствие. Но потом ты берешь, и одним куском отправляешь его в рот..и .. о блаженство!
Не растекаясь мыслями по древу, хочу сказать, что время экономить я не умею и растягивать тоже)
Заранее спасибо за типирование 

---

[бог Этики]

А есть здесь люди из Томска?
В это воскресенье проходит встреча Томского соционического клуба, в Кукушке (сейчас она называется "Сыр-бор"), в 14.00.

Приглашаем всех желающих!
Если наберется народу - составлю списочек)

@темы: Бета квадра, Гамма квадра, Альфа квадра, Дельта квадра, встречи

---

ТИМы и РПГ (не гранатомет)

[Briarheart]

Собственно, сабж))
Народ, играющий в ролевые (не постельные ), поделитесь, плиз, какие виды ролевых вы предпочитаете (полевые, настольные, текстовые и т.п.), какие жанры, любите играть с мастером или без...
...И главное - что именно вас в ролевом движении прельщает, что вы там ищете, что получаете?))
Ну, и не забывайте указывать тим, конечно

@темы: вопросы, тимно или нет?

---

[wau_wau]

Люди! Вам не надоели анкеты? Все равно их мало кто читает, да и то не полностью. Есть, конечно, герои, но... Почему бы на те же самые вопросы из анкет не отвечать вживую, записывая это на видео? Мне кажется, видео все смотрели ли бы намного охотнее, и это даже правильнее, ведь текст все равно как ни крути, каждый редактирует и думает, что написать и т.д. А там живая реакция, всеми любимая мимика)

Вы замечали тенденцию? Кто-то выкладывает пост с фото и просьбой протипировать, а за этим две страницы таких же вот просьб. С видео, думаю, было бы так же, только я еще ни одного не видела ни тут, ни где-то еще. Почему так? Ведь реально полезнее, чем анкеты. Явно не в стеснении дело, ведь фотки многие выкладывают, причем без катов и в ужасном качестве. С таким же успехом можно снять одно адекватное видео.

Так ведь намного интереснее!

Вы бы отвечали на такие видео?
Вы бы сами хотели бы выложить?
Может быть, тут вообще никому не интересно типировать людей)

@темы: общение, вопросы, типирование

---

Жучка+Баль

[ебипетский бох ебипетских ебиптян]

Бывают разные ситуации... вообщем.

Как Жучке завоевать любовь Бальзака?

Дайте советов пожалуйста!

@темы: а как у вас?, Бальзак, Жуков, отношения, Бета квадра, Гамма квадра

---

Эмоциональный интеллект

[Cruel Iten]

Добрый вечер,

интересно было бы узнать, как эмоциональный интеллект связан с ТИМом и связан ли вообще, или этот показатель зависит от личностного развития,
поэтому предлагаю вашему вниманию тест
www.intellekta.net/test-po-eq/

кому тоже интересно, прошу в комменты "Кол-во баллов и ТИМ"

@темы: опрос, тимно или нет?

---

[Солнце.]

Не уверена, что такого вопроса еще не было, но все же.

К кому можно сходить профессионально оттипироваться в Питере? И сколько это примерно стоит?

@темы: вопросы, типирование

---

влюбленность

[fshhh]

друзья, подскажите мне пожалуйста, как ведут себя Дон Кихоты в отношениях? когда человек влюблен и вообще испытывает какие либо чувства. как проявляется интерес, забота, внимание? существует ли в отношениях с этим тимом романтика?

@темы: Дон Кихот

---

[Lidocaine_]

А объясните как выглядит самодуализиция у Есенина?
Если вопрос уже был, заранее прошу прощения.

@темы: вопросы, Бета квадра, Есенин, ТИМ

---

EQ логиков

[~Exotic_turquoise_bird~]

Если логик с целью повышения качества жизни или продвижения по карьере развил свой эмоциональный интеллект, как отличить его от этика? Куда смотреть? На содержание общения, любимые темы, ключевые слова? Попадались ли вам беспроблемные в плане общения логики, сложно ли было их типировать вначале?

Какие вопросы задавать, скажем, при сомнениях между БЛ и БЭ творческой у личности с высоким EQ?

Загвоздка в двойном послании. По манере речи можно заметить много ЧИ и БЛ, тактику, беспечность, ярко выраженную иррациональность. Скорее демократ, чем аристократ.

При этом психологическое образование, научная карьера, бешеная эрудиция и очень естественная улыбка и хорошие манеры. Невербалика какая-то очень плавная,теплая.

Человек абсолютно в ладу с собой, ассертивен. Гек или Дон? На типирование отправлять бесполезно,он не любит типологии.

@темы: как их различить?, этика-логика

---

Кто вас вдохновляет?

[~Exotic_turquoise_bird~]

Иконы стиля...

Кино современное. Кейт Бланшетт и Скарлетт Йоханссон.

Кино классическое. Одри Хепберн, Вивьен Ли.

Рок.Пи Джей Харви и Ким Гордон.

Джаз - Нора Джонс.

Поп - Софи Эллис-Бекстор.

Модели - Фрея Беха Эриксен.

Собственно, СЛИ сделала такой выбор.

А кто является иконой стиля для вас?

п.с.Благодарю одного из предыдущих ораторов за то, что поднял тему одежды.

@темы: а как у вас?, общение

---

Ограничительная функция

[Мисс Джи]

Здравствуйте!
Вопрос, скорее всего, глупый, но все же.
Человек всю свою жизнь работает по ограничительной функции (она оказалась востребованной и в семье в детстве, и во взрослой жизни), то можно ли ее с базовой спутать?
Про внешние признаки при типировании (к этому я отношу походку, осанку, улыбку, взгляд...) не спрашиваю, как и про "видение мира" у представителей разных квадр.
Вообще, возможно ли всю жизнь работать по ограничительной? Как это будет выглядеть?
Были ли у кого-либо такие случаи на практике? С какими типами?
Как вам удалось определиться? Что помогло?

@темы: типирование, помощь зала

---

Базовая функция и...выбор одежды в магазине

[phuntik]

Чем вы руководствуетесь в первую очередь при выборе одежды и какая у вас базовая функция?
То есть понятное дело, что все мы смотрим на цену, на то, не жмет ли и так далее, но что является определяющим фактором?
Например, я заметила:
БС-удобно/неудобно
ЧЭ-нравится/не нравится
ЧЛ-выгодно/невыгодно
А остальные как?
И еще, общаясь с другом, какие фразы не в тему вы бросаете? Например, подруга-Габенка часто говорит, что хочет есть, что ей что-то жмет, о чем бы ни шел разговор. Я с базовой ЧЭ говорю часто о том, что мне нравится, что я обожаю или ненавижу. А как у остальных?

@темы: Гюго, Штирлиц, Дюма, а как у вас?, общение, опрос, типирование, юмор, Бальзак, Габен, Гексли, Драйзер, Жуков, Наполеон, Робеспьер, помощь зала, отношения, Максим Горький, Достоевский, Бета квадра, Гамма квадра, Дельта квадра, как их различить?, Есенин, Гамлет, Джек Лондон, ТИМ