Линейка и соционика

[roux]

А кому-нибудь приходила мысль - скрестить (ну хотя бы умозрительно, насчет практического воплощения, честно говоря, не знаю))) линейку (известную всем lineage2) и соционику?
Т.е. как в линейке - расы и профы, так тут будут ТИМы. Например, изначально выбираешь расу - играешь до первой профы за интраверта или экстраверта, рождаешься в соответсвующей "солнечно-экстравертской" или "умеренно-дождливой интравертской" нубской деревеньке, делаешь квестики, бьешь мобов характерным "интравертным " или "экстравертным" способом. Опять-таки сделаем статы разные - интраверты медленнее, экстраверты лечге, мобильнее, быстрее бегают и кастуют)) И всячески демонстрируешь характерное "тимное" поведение, прокачиваешь специальные соответсвующие ТИМу скиллы... Допустим, геймплей будет построен по большей части конечно же не на Высокой Науке))), а на юморе и соционических штампах, но все равно, мне кажется это будет очень интересно и главное, практически полезно и захватывающе!
Потом на первой профе, идет специализация, учишь скиллы, становишься из просто интраверта или экстраверта сенсориком либо интуитом, этиком либо логиком (ну так как в линейке выбираешь Профу). Вторая профа - тут уже все серьезно: 16 вариантов "проф", ты окончательно выбраешь себе стиль взаимодействия с реальностью, быть тебе - иррационалом или рационалом. Ну все тимы так и перепробуешь))) Социалы (движения) можно сделать для каждого типа смешные, основанные опять-таки на соционических штампах, подобрать определенное характерное оружие в зависимости от ТИма и т.д. Ну и собирать пати на мобов и ПвП по квадрам! )) Т.е. соционически-линеечная пати не 9 челов, а 4, ну или даже все 16!
Кстати , просьба отметиться тем, кто играет в линейку из социоников: кто вы по тиму и какой класс в игре предпочитаете.Правда ли что за орков и дарк эльфов чаще играют интраверты?))

---

Объявляется II Общеквадровый сход "Альфы" (Москва).

[Katze]

Первая квадра собирает друзей
21 сентября (воскресенье),
ст.метро Лубянка, центр зала, 12-45.

Идем в ресторан "Тануки" (ул. Мясницкая, д. 8/2),
где намереваемся хорошо посидеть и пообщаться.
Желающие, отпишитесь, пожалуйста, в этой записи,
чтобы знать, сколько примерно будет человек.

---

[kataoka]

у меня вопрос, даже скорее просьба.
расскажите новичку про Достоевских пожалуйста
какие они в жизни.
это очень важно

@темы: вопросы

---

[Ninok]

Всем добрый день=)
У меня вопрос к знатокам соционики. Может ли экстраверт быть замкнутым и молчаливым? Т.е. не только сегодня, потому что день не задался, а вообще, "на постоянной основе", когда это является основным стилем его общения?
И наоборот, может ли интроверт быть постоянно общительным и душой компании?
Само собой, речь о логических экстравертах и этических интровертах.

@темы: вопросы

---

[Winter Dream]

Старое, но я лично недавно нашла и долго каталась)) Может, есть те, кто его еще не лицезрел)

Присутствует нецензурная лексика.

Ода соционике

Надоели Дон Кихоты с их бредовыми мечтами
И от Дюм тошнит слащавых и обидчивых не в меру
Гюги просто заебали своим смехом идиотским
Робеспьерское занудство остопиздело не меньше

Гамлет, мрачный как Дарт Вейдер, всех страдать вокруг заставит
А Максим всех будет строить, словно всем вокруг не похуй
Жуков - бык и хам трамвайный, ему лишь бы доебаться
Ебанный поэт Есенин все залил вокруг соплями

А Наполеон безмозглый все плетет свои интриги
Рядом с ним Бальзак-придурок вечно чем-то недовольный
Джек - предприниматель хуев, продает снег эскимосам
Драйзер днем мораль читает, вечером - идет на блядки

Штирлиц тормозит конкретно изредка впадая в ярость
Достоевский всех залечит непонятными словами
Гексли бегает вприпрыжку и пиздит как телевизор
А Габен, большой как айсберг, вовсе кажется что умер

В каждой квадре есть свой запах, ладаном от первой пахнет
От второй - соплями с кровью. Непонятно чего больше
В третьей правит запах денег. Хоть они совсем не пахнут.
А в четвертой как в могиле холодком по полу тянет

А еще у нас есть клубы. Разъебись, кто их придумал.
Это Джеку-то в науку? Да он книжки все распродал
И какой, в пизду, культуре служат Гексли-интриганы?
А вид Жукова с отверткой просто слезы вызывает

Про Дюму чуть не забыли. Ему общество - до сраки.
Точно также как до сраки Бальзаку логичный довод
Робеспьер - "железный Феликс"... Он не умный - он дотошный.
Гамлет грязный, неопрятный разве может быть культурным?

Кто у нас еще остался не обласканным по праву?
Драйзер что-ли? Тут все чисто - он общественная тряпка.
И Габен конечно мастер. Мастер ни хуя не делать
А Максим так и подавно - лишь командовать и может

А Гюго с Наполеоном - торгаши и пиздоболы.
Словно мушки-паразиты всем вокруг настоебали
Штирлиц с техникой не может разобраться без бутылки
И с бутылкою не может - он же, блять, администратор

Достоевский от культуры уж давно башкой поехал
Дон-Кихот как что-то ляпнет - тоже кандидат в психушку
Вот на этой яркой ноте и позвольте мне закончить
Ибо все там скоро будем пускать слюни на рубашку. (с)

---

[illegal_goddess]

Как вы думаете: есть что-то характерно тимное (квадровое, по функциям, etc) в определении и восприятии красоты - и как оно проявляется?

---

[+Alecto+]

Есть тут Максы? что вы скажете о наполеонах?

---

А как относитесь к ним вы?

[Night de Lune]

Не знаю, мне просто интересно) Вот я Дон, и я действительно терпеть не могу драйзеров. За многие вещи, включая ограниченность, не желание понять, признать чужую точку зрения, за необъективность во многих суждениях, за огромное самомнение и уверенность в своей правоте, (которая часто совсем не правота)... и это их покровительственное отношение ко всем остальным, дурацкие белоэтические советы и шутки...
Ну в общем понятно, я думаю)
А пост я сей пишу, что бы услышать мнения других тимов, и, возможно, как-то изменить свое отношение... потому что умом то я понимаю, все тимы нужны в обществе, и от драев какая-то польза должна быть в конце концов... разубедите меня. а?)))
Оправдания вроде "драи нужны для нормального функционирования джеков" не принимаются :Ь

---

[Letaro]

You know, очень много написано Гамлетами и Максами о виктимно-агрессорских отношениях в ключе отношений Гамлета и Макса.
И почти ни слова об остальных дуальных парах такого тима. Как, например, проявляются отношения Есенин-Жук (давайте временно забьем на тему, мол, Жуков Есенина вообще не видит. Прекрасно он его видит, дада) или отношения Бальзака и Наполеона? Джека и Драйзера? В чем вообще суть?
Хотелось бы, что бы отвечали именно люди. имеющие опыт, и принадлежащие к виктимо-агрессорам. Как правило, заботливые и инфантилы путают понятия, говоря о виктимно-агрессорских отношениях, так же как и виктимы с агрессорами не понимают смысла отношений инфантильно-заботливых. Но, впрочем, фиг бы с ним. лишь бы кто-нибудь уже пояснил ))

---

Мнения? )

[in se]

Всем доброго времени суток!

Меня когда-то по юности типировали в Есенина. Но я тогда не знал матчасти и поверил на слово, а теперь заинтересовался. И в процессе чтения обнаружил, что как-то оно больше тянет на Гамлета, хотя общих точек действительно много.
Так что пока меня не сожрали дикие сомнения, хотелось бы выслушать имхи тех, кто видел примеры и может.

Под морем анкета из найденных на сообществе. Кто возьмётся?


1. Вспомни пожалуйста, какого-нибудь интересного для тебя человека, и назови 5-6 его качеств, делающих его интересным для тебя? Какие качества сделали бы человека неинтересным? Скажи, ты сам – интересный человек? Почему?

Я лучше начну с качеств вообще )
Прежде всего, человек должен быть индивидуалистичный и оригинальный (вплоть до тараканов в голове, ибо если тараканы не противоречат каким-то моим главным убеждениям, то чем они заковыристее и сложнее - тем интереснее и лучше, а уж если у них размах эпический - это же вообще ах какое!), и притом умный.
Умный то есть означает - уметь думать, уметь понимать и выдавать-получать обратную связь (хотя бы минимум, потому что плясать вокруг самодостаточных тараканов, которым на меня и окружающее плевать, - быстро вымотает).
А ещё в нём должно быть красивое - что-то вроде куска гармонии, какой-то фишки, которая цепляет и заставляет восхититься хоть раз. Вывод - человек должен быть какой-нибудь стороной так же прекрасен, как я, или даже ещё прекраснее )) желательно такой, которую я особо не знаю или не умею.
Правда, есть уловки для читеров. Главная - это когда какой-нибудь деталью он у меня ассоциируется с кем-то, кто эмоционально задел меня до этого. Да, мне это очень интересно. Да, если ты покажешь мне, чем ты ещё похож, мне станет ещё интереснее. Да, тебе это ещё и нравиться должно, иначе уйди сволочь, ты меня всячески обманываешь и жизнь не удалась как факт. И так далее, накручивать можно долго.
А вообще, любой из тех, с кем я общаюсь, хотя бы одно-два таких качества хоть иногда имеет. Иначе человек становится пустой, неинтересный, и я больше не верю в его существование. Не умею, да и зачем. Это прискорбно, но механизм именно такой, ничего не поделаешь.
Одинаковость, зашоренность, однородность и понятность, неопрятность (в любом смысле и проявлении), эгоинзм, эмоциональная и интеллектуальная дубовость - это неинтересно, очень, совсем, до отвращения.
Если человек способен вызвать у меня эмоции, по возможности сильные - о! А если ещё и сам выдаёт эмоции на разные действия или что там - вдвойне о, заверните немедля.
Я сам - смотря для кого ) Вроде как критерии интересности у людей иногда другие, чем у меня. Но судя по тому, что со мной общаются, а я вполне способен дать или хотя бы показать интересующему меня обьекту то, что в свою очередь заинтересует его, - иногда да ))

2. На что ты в первую очередь обращаешь внимание, встречая, начиная общаться с новым человеком? Приведи пример.

На интонацию. На мелкую моторику, на жесты, на то, что ему интересно, кого он слушает - собеседника, себя или что-то сторонее, на то, что ему интересно, а чего лучше не касаться. на то, насколько он живой и реагирует вообще. Внешне - на общую опрятность, пожалуй, и на кисти рук. Если с запахом от человека, его прикосновением (боже упаси схватить за меня без разрешения с ходу) или его руками что-то не так, - то нафиг-нафиг.

3. Что такое духовный, гармоничный человек? Что такое негармоничный или недуховный человек? Гармоничен ли ты?
Духовный - судя по определению, человек, который воспринимает, действует и существует в других сферах, чем физиология или логика-разум. В идеале - ещё и может связать эти сферы так, чтобы одна не подаволяла остальные, а наоборот, они бы взаимно дополняли и уравновешивали друг друга в нём и вокруг него. Если это получается - то он ещё и гармоничный.
А я - стараюсь. Время от времени получается, но пропорции постоянно слетают куда-то, и это чревато срывами. Которые я, на самом деле, тоже считаю обязательной частью. Равновесие, то есть, по принципу маятника )

4. Ты часто опаздываешь? Как ты относишься к к людям, которые опаздывают - высказываешь им свое недовольство или нет? Как?

Если время жёстко фиксировано - то нет, стараюсь вообще не опаздывать. Если же ситуация позволяет - договорились примерно на семь, там открыто до десяти, - то могу и задержаться, зотя удет неприятно. К опаздывающим так же - вообще опоздания раздражают, но обычно человек сам долго извиняется, и если ситуация не из непоправимых, и последствий с этого особых нет, то махну рукой. Если опоздали совсем сильно, и из-за того что-то сорвалось - как угодно, от мелких колкостей, бессовестных и болезненных, когда знаю куда, до чего угодно под настроение, включая фатальный посыл.

5. Как ты воспринимаешь ситуацию, когда ты наедине с собой, тебе некуда себя девать и совершенно нечем заняться?

Так не бывает. Мне не наедине-то всегда есть чем заняться и не всегда успевается. Да и оказаться именно без всех - получается крайне редко и в основном в те моменты, когда я сам это устраиваю, потому что вот именно сейчас необходимо - уединение и ничего не делать. Обычно или пережить эмоциональный срыв, не суть насколько отрицательный, или что-то переосмыслить, или просто переждать в спячке - но это не считается ничегонеделанием, это тоже весьма процесс.

6. Что такое уют? Что такое комфорт? Чем они отличаются? Что ты делаешь для того, чтобы сделать в каком-то месте уютно? Комфортно?

Комфорт - приемлимая сейчас температура, атмосфера, обстановка, свобода передвижения, когда ничто не мешает каким-то действиям, включая время и окружающих. Уют - во-первых, аналогичное на уровне сугубо ощущений (комфортно может быть и в лабораторном кресле из пластика за тремя мониторами, а уюта там без акварелей на стене не будет)). А ещё уют предполагает какой-то эфект из области - расслабления, покоя, тишины, тепла. Не мобилизующий, а наоборот. Сберегающий.
Чтобы создать комфорт, достаточно поменять какие-то параметры в данной обстановке - в крайнем случае, попробовать поменять собственную потрбность вот на данный момент, либо забить на неё и сосредоточиться на другой, которая будет мерилом комфорта.
А уют имеет смысл создавать где-то, где дом или убежище - и там главное любую перемену делать по принципу "мне так захотелось, поэтому здесь будет так". Рано или поздно красивая и уютная композиция должна получиться )

7. Как ты покупаешь одежду? Как понимаешь, что подходит тебе, а что нет? Приятны и обязательны ли тебе комплименты? Как реагируешь на критику?

Методом научного тыка )
Прикидываю на вид и на ощупь, нравится ли мне эта штука и пойдёт ли, потом меряю. Если производимый эффект такой, как мне надо - ура. И ещё чтобы было комфортно и не мешало жить в процессе ношения - мне и так куча всего мешает, чтобы ещё и одежда.
Принципа подбора "вещь к вещи" не признаю, да и не очень умею. Но скомбинировать приличное из того, что тащу к себе, вроде бы способен. Опять же, по эффекту судя.
Комплименты - обратная связь. Искренние - про тот самый эффект, и ещё про отношение к тебе собеседника. Неискренние - тоже говорят об отношении, да и о собеседнике ) так что да, приятно и полезно.
Критика тоже обратная связь - но принимается только от очень близких, либо от кого-то, кого я уважаю и кто более велик, чем я, хотя бы в области, где критикует. В этом случае критика принимается на рассмотрение и проверяется - точно ли, и как это я не заметил.
В остальных случаях это всего лишь чьё-то мнение, и рассказывать мне его больше одного раза не надо - я знаю лучше )

8. Ты даешь другим советы по поводу выбора одежды, стиля? В каких случаях и как ты это делаешь? От каких людей принимаешь подобные советы и почему?

Если спрашивают - даю. Или если всё совсем печально - не совет, а высказываю мнение. Из серии "я понимаю, что ты мыслишь иначе, но мне лично кажется, что это неописуемый ужоснах, потому что..."
См. предыдущий вопрос. Это та же критика или комплименты - если человеку имеет смысл доверять в таких вопросах, мы это с удовольствием обсудим. Может, правда что-то интересное придумаем или идею какую-то подаст.
Но большинство людей под критерий доверяемости в вопросах "как мне лучше" не попадёт никогда.

9. Если ты утром встречаешь соседа, ты запоминаешь во что он был одет? Можешь вспомнить во что одет коллега которого встретил по дороге на работу?

Нет, я вообще не визуал )
Разве что там была какая-то яркая или необычная деталь, которая зацепила. А так - на уровне "вроде что-то тёмное, как обычно".

10. Скажи пожалуйста, что ты делаешь и почему, если внезапно где-нибудь скажем в транспорте, ты оказываешься рядом с бомжем, от которого как-то .. нехорошо пахнет? Приведи пример?

Отойду на расстояние, где это перестанет мне мешать.
Мимикой и глазами постараюсь выразить своё отношение - в основном с целью, чтобы кто-то не вздумал комментировать или как-то ещё влезать. Потому что я же тоже ещё и ответить могу, от души.

11. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведи пример? Неприятное ощущение? Что ты делаешь чтобы получать приятные ощущения?

Вообще очень размытая шкала - прикосновение, запах, вкус, какое-то внутреннее ощущение (холод по позвоночнику, боль в какой-то форме) - оно очень разнится в зависимости от ситуации. Тёплый песок, живое существо (о да, или даже человек)), мята или озон, давление на кость, например, браслета, вкус кофе или соли. Сегодня, например, приятное - это солёное и шёлк под пальцами, а завтра те же ощущение чуть ли не болезненны, потому что вот изменилось что-то, и не нравится.
Сложно предугадывать, какую фишку может выкинуть организм и отчего.
А получать можно множеством способов - от банального "налил чашку" и "провёл пальцами по ограде на ходу" до целенаправленного прослушивания музыки или текста, который вызывает реальную дрожь и мурашки )

12. Предположим у тебя сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что ты будешь делать? Как вообще воспринимаешь ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируешь?

Внезапно? Когда я что-то им делаю? Омг, катастрофа! Я на него наору или нашиплю. Иногда это работает, кстати. Параллельно попытаюсь посмотреть, что именно поломалось и умею ли я это починить. Если не получается - совсем катастрофа, на всякий случай надо настучать по ближайшему разгильдяю, который до сих пор ничего не сделал, заодно срочно искать того, кто умеет это чинить, причём срочно. Ему выдаётся чёткая инфа (что именно сломано, как это случилось, как срочно нужно починить, и что нам всем будет, если всё немедленно не вернётся как надо). Дальше можно выдохнуть, главное - чтобы процесс исправления пошёл. Но вообще, очень неприятно. Потому что да, если я это сейчас делал, то это именно что важно, и именно что очень.

13. Допустим, начальство поручило тебе сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а ты - не сделал (или не справился, или забыл.. ). Что ты чувствуешь в такой ситуации? Насколько она характерна для тебя?

Неприятно. Плохо. Отвратительно. Позор мне. Но это ещё ерунда, а вот мысль о том, что
это придётся публично признать или за это извиняться, и всем будет понятно, что вышла такая фигня? Неееет. разумеется, у меня есть причины, и если уж такое случилось, то они от меня просто не зависели. Но это лучше обьяснить заранее, по возможности избежав официального отчёта, потому что всё равно же демонстрация своей якобы несостоятельности (а ведь это не так, правда не зависело) - нудащаз, получите.
Если из-за этого что-то ещё и сорвалось и я кого-то подвёл, это правда очень болезненно, но нужно сжать зубы и сразу попытаться нивелировать полученную гадость, как уж выйдет.
И да, тут уж либо от души выразить, как меня самого это задело, чтобы знали, что не им одним хреново, либо ни в коем случае не показать, что мне вообще есть до этого дело.
Гордость, однако.

14. Что такое - практичный человек? Ты - практичный человек? Почему? Как ты реагируешь, если тебя называют практичным? Непрактичным?

Тот, кто способен разумно оценить обстоятельства и извлечь из них максимум выгоды/ресурса с минимумом ущерба.
Я - не очень, потому что чаще всего у меня другие приоритеты. И даже в ситуации, где чётко вижу, как будет разумене и практичнее - "иззните, мне _важнее_ другое, потому сейчас будет сделано так, и чёрт бы со всеми ресурсами". Вроде я не считаю это комплиментом или наоборот, так что когда мне говорят, что я практичен или нет, - это больше говорит о собеседнике. Пусть говорят. Опровергнуть могу любое утверждение.

16. Что такое - спор? В каких случаях и зачем ты споришь? Можешь изменить своё мнение, признать себя неправым - в каком случае? Приведи пример.

Это когда у двух людей мнение в чём-то кардинально не совпадает, но кто-то верит, что сможет собеседника переубедить.
Я - в основном если мне чётко понятно, что вот здесь я прав, и у меня есть аргументы. Либо если его, оппонента, упрямство грозит чем-то фатальным - ну, тогда ор, рукомашество и манипуляции тоже будут аргументом, им вообще что угодно моджет быть при желании. В остальных случаях - я уверен, что это так, а если ты в это не веришь, это твои проблемы.
Если мне относительно аргументированно показалди, где я был неправ и чего-то не видел - могу и признать, что не прав, да. Но иногда склинивает - непременно доказать, что с определённой точки зрения/в определённых обстоятельствах - я тоже весьма прав, и ничего не поделаешь. Тоже чаще всего реально.

17. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как ты воспринимаешь подобную ситуацию? Что делаешь?

Обычно по нему сразу понятно хотя бы то, насколько серьёзна проблема для него, и следует ли его сперва напоить чаем и погладить, а уже потом разговаривать на тему. Хотя я предпочёл бы разговорить сразу. Выслушать, показать, что понимаешь и вник, и немедленно выяснить, как нужно проблему решить. Подумать на пару, подключить кого-то ещё, в крайнем случае - пообещать подумать ещё позже, а пока что отвлечь или обсудить ещё энное число раз, чтобы уж точно проработать насквозь. Вообще, главено - дать отдушину, чтобы ощущал, что понимают и сделают всё возможное и так далее.

18. Что такое - настроение человека? Как ты определяешь какое у человека настроение? Как можно его изменить?

Настроение - это то, как в каком оттенке он сейчас воспринимает мир и себя изнутри заодно. Обычно оно понятно с ходу, но при желании можно разложить - на интонацию, взгляды, мелкие жесты, слова и направление деятельности, темп, реакции. Оно легко складывается в общую картину.
А изменить - зависит от человека, конечно. Кому-то - убрать источник и только так, кого-то отвлечь, кому-то сказать что-то разумное и аргументами убедить, кого-то - собственным настроением куда проще заразить, чем править его.
Важно самому не досочувствоваться до того, чтобы свалиться туда же. Всё равно ведь в итоге выразится это иначе и последствия будет иметь другие, так что не стоит.

19. Скажи пожалуйста, ты можешь инициировать ссору? Зачем ты это будешь делать? Если ты с кем-то поссорился, кто первый будет мириться? Почему?

Могу. Особенно если это зачем-то нужно - например, расшатать человека, заставить его думать/действовать, что-то показать, или потому что вот именно сейчас мне от него нужно такое поведение.
Со мной противо моей воли поссориться при этом почти невозможно. Вроде это считается эмоциональной манпуляцией, но вообще-то всё честно и искренне - при попытках мне не жалко просто отойти в сторону и дать человеку оглянуться и подумать, что не так.
В редких случаях, когда правда для ссоры есть повод, и кто-то виноват - обычно кто виноват, тот и приходит. И обычно же, это много времени не занимает, потому что оба и так страдают по глупости, и надо всё быстро и феерично исправить.

20. Что ты чувствуешь, и что делаешь если кто-то на тебя обиделся? Почему? Приведи пример.

На меня? Глупо. Если я считаю что-то поводом для обиды, я тысячу раз подумаю, прежде чем применять, - а если не считаю, то могу сочувствовать, могу переживать за человека, могу искренне пытаться при этом помочь - но вины не почувствую никогда.
А вообще, враждебное отношение к себе принимаю только в том случае, если оно правда искреннее, сильное и по возможности крсиво и чёткро выраженное. Хотя бы для меня. Иначе мерзенькое какое-то ощущние... мелочности.

21. Скажи пожалуйста, как ты определяешь как кто к тебе относится? Как понимаешь что определил правильно? Если кто-то скажет что относится к тебе очень хорошо – как ты реагируешь? Почему?

Ну, он относится. Это ощущаешь, это видишь, у этого есть последствия. Легче всего, когда человек это ещё и регулярно проявляет или выражает - но и так по голосу-взгляду-движению-реакции на тебя обычно ясно.
С первых моментов если просто внимательно наблюдать - можно даже это отношение корректировать, или как минимум корректировать его проявления.
Когда ко мне хорошо - я тоже хорошо ) я это как минимум ценю, и дать человеку это понять и отблагодарить его я могу по-честному. Ему - понравится, ахха. А дальше всё зависит от того, насколько хорошо и чего при этом хочет.

---

[Бриг]

А какой ТИМ может не видеть ошибки, пока ему на нее не укажут пальцем?
*особенно, на письме - всякие опечатки, пр.
или может не заметить какое-нибудь пятнышко на одежде, так пойти, а когда уже позже в компании увидит или кто-то ему укажет, будет неудобно, что он сам сразу незаметил*

---

Карго культ.

[Ango]

Здравствуйте. Сразу прошу не воспринимать этот пост в штыки, а прочитать, подумать и только потом уже выносить свой вердикт.
Два года назад я познакомился с таким явлением, как соционика, и похоже мне понравилось. Все бы ничего, но вот взбрела мне в голову идея:"А может быть не все так уж и радужно? Ведь столько вокруг вещей-которые-нужны-всем и вещей-которые-не-нужны-никому...."-в свете подобных идей я взглянул на соционику еще раз, наблюдения были не утешительны. Нездоровый ажиотаж и поиск избавления от всех проблем заметен уже с первого взгляда, если же копнуть глубже, то окажется, что соционика это скорее система убеждений и верований, чем наука.
Судите сами: где серии независимых экспериментов, проведенных не заинтересованными (а лучше бы и скептически настроенными) экспертами? Да и вообще, как можно к психологии, как к науке сугубо феноменологической, подводить, с упорством достойным лучшего применения, жестко регламентированную систему дифференциации?
Есть еще целый пласт вопросов которые я поднимать не буду, они и так часто обсуждаются на соционических форумах...
А вот собственно пища для размышлений о научном подходе, самолетопоклонникам посвящается:
skeptik.net/pseudo/feynman1.htm

---

Дуалы

[Skazo4niza]

Из любопытства:

Часто ли вы встречали дуалов? И быстро ли поняли, кто ваши дуалы (узнав о соционике)? И как вообще отношения развивались? Романы и прочее бывали?

@темы: вопросы

---

[Winter Dream]

Есть ли такие тимы, на ваш взгляд, которые можно определить очень быстро, буквально после пяти минут общения? Или такое вообще невозможно?

И вообще, как вы определяете тимы? Делите по признакам(рац/иррац, сенс/инт, и т.д.)? Или видите в человеке характеристики определенного тима и решаете, опираясь на них?

---

[Darvest]

Как представители разных тимов относятся к уличным попрошайкам?

Вот, например, подъезжает к вам мужик весь такой страшный, обтерханый, опущенный, бомжацкий на вид, и начинает гундосить: "дай, братишка, три рубля, на водку не хватает". Ну или что-то типа того. Вы как отреагируете?

---

[Флоральдина]

Подскажите, пожалуйста, Робеспьеру, как прокачать ЧС.
Заранее благодарю.

---

[Winter Dream]

Есть ли какой-то способ точно определить рациональность/иррациональность? Мне все тесты всегда разное говорят относительно этого аспекта, а остальное стабильно.

---

Глупый вопрос

[Смертушка]

Я никак не пойму про статиков и динамиков. Просто какой-то тупик для меня Скажите мне, какие ТИМы относятся к статикам, а какие - к динамикам? А то я сама не разберусь...

---

[Darvest]

А кто по тиму Алекс Экслер? Бальзак?

---

[Рики Тёмный]

Всем хой!
если вам не сложно,если есть кто может, оттипируйте пожалуйста?
анкета снизу.
изначально типировали как Гексли. потом обнаружили сенсорику....типировали как Напа.
помогите, пожалуйста, разобраться!


1.Вспомни пожалуйста, какого-нибудь интересного для тебя человека, и назови 5-6 его качеств, делающих его интересным для тебя? Какие качества сделали бы человека неинтересным? Скажи, ты сам – интересный человек? Почему?
Интересных людей в моей жизни много. Я бы сказал даже...я не общаюсь с неинтересными людьми. А те кто есть - хороши по-своему каждый. Сложно сказать какое качество было бы главнее,но среди всех - с интересным человеком интересно общаться на любые темы. с ним вообще комфортно и не скучно.
неинтересный человек - не стремящийся к цели,скучный, замкнутый, наигранный или дёшево-пафосный.
все говорят что я интересный человек, по крайней мере те, с кем у нас заходил об этом разговор, самому о себе судить сложно, но всё же думаю что да.


2. На что ты в первую очередь обращаешь внимание, встречая, начиная общаться с новым человеком? Приведи пример.

На глаза и руки. Потом на манеру говорить и себя вести. Потом начинаю вглядываться во внешность. Потом оценивать в целом. Потом глубже оценивать мысли и подход к жизни...вот в такой последовательности.


3. Что такое духовный, гармоничный человек? Что такое негармоничный или недуховный человек? Гармоничен ли ты?
Первое - Это тот человек,который знает себе цену и не пользуется ей во вред окружающим.Это тот,с кем легко и приятно, кто эрудирован и разнообразен,творчески мыслит.
Второе - это замкнутый на себе человек, не желающий развиваться ни в чём...
Думаю, гармоничен в целом,негармоничен в частностях.

4. Ты часто опаздываешь? Как ты относишься к к людям, которые опаздывают - высказываешь им свое недовольство или нет? Как?
Я опаздываю редко. Обычно я вообще прихожу раньше всех или заранее,меня часто это напрягает,потому что я ненавижу ждать. Недовольство я высказываю нечасто,но крепко. говорю в лицо,что как бы ждать то меня не прикалывает,господа.Классическая фраза: "А теперь посмотрим,сколько же у нас времени?"

5. Как ты воспринимаешь ситуацию, когда ты наедине с собой, тебе некуда себя девать и совершенно нечем заняться?
Мне не бывает нечем заняться!Я либо сажусь читать,либо рисую,либо пишу дневник,но чаще всего от лени-матушки я забираюсь в сеть)))А ещё,меня постоянно тормошат знакомые,у меня на них-то времени на всех иногда не хватает,какое там нечем заняться!

6. Что такое уют? Что такое комфорт? Чем они отличаются? Что ты делаешь для того, чтобы сделать в каком-то месте уютно? Комфортно?
Уютно - это ощущение духовное,Комфорт -физическое. Чтобы сделать уютно,я зову к себе домой или в любимую кофейню.(все кто был у меня дома говорят,что самая уютная квартира из когда-либо увиденных,не могу не похвастаться)Чтобы сделать комфортно, я беру себе чашку кофе,пару бутербродов,обкладываюсь подушками и кайфую с книгой или перед телеком.

7. Как ты покупаешь одежду? Как понимаешь, что подходит тебе, а что нет? Приятны и обязательны ли тебе комплименты? Как реагируешь на критику?
Покупаю вещь,когда понимаю что влюбился. что больше не могу без неё жить.Даже если она мне в гардероб ну никак...Комплименты - это святое,хотя они меня смущают,честное слово. На критику...я просто очень хорошо знаю свои недостатки,чтобы оценить,грамотная она или нет.грамотную принимаю во внимание,неграмотная идёт лесом. впрочем,не помню критики в свой адрес.

8. Ты даешь другим советы по поводу выбора одежды, стиля? В каких случаях и как ты это делаешь? От каких людей принимаешь подобные советы и почему?
Даю,если спрашивают.Даю,если вижу что человек в этом нуждается.
принимаю от людей, мнение которых мне очень важно или я знаю,что у них отличный вкус.

9. Если ты утром встречаешь соседа, ты запоминаешь во что он был одет? Можешь вспомнить во что одет коллега которого встретил по дороге на работу?
Вряд ли в обоих случаях. хотя когда как.

10. Скажи пожалуйста, что ты делаешь и почему, если внезапно где-нибудь скажем в транспорте, ты оказываешься рядом с бомжем, от которого как-то .. нехорошо пахнет? Приведи пример?
Отхожу в сторону,смерив уничтожающим взглядом,но врятли что то скажу,если только о меня не коснутся.

11. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведи пример? Неприятное ощущение? Что ты делаешь чтобы получать приятные ощущения?
Приятно - это прикосновения по желанию или ожидаемые...это когда нравится пища или тепло в одежде..полумрак в комнате такой тёплый..
неприятно - когда что то болит или чешется,когда слишком холодно или неудобно сидеть.
я...создаю вокруг себя ту обстановку или атмосферу,провоцирую окружающую среду на доставление мне приятных ощущений.

12. Предположим у тебя сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что ты будешь делать? Как вообще воспринимаешь ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируешь?
Сначала я начинаю рвать и метать,орать,топать ногами,материться и устраивать бурю.Потом остываю минут на пять. пытаюсь починить. потом гнев усиливается и сцена повторяется. я могу даже зареветь от мегаярости и так может продолжаться до тех пор,пока кто-то меня не остановит или я не устану.потом везу тупо в ремонт,только перед этим техника простоит неделю сломанная.

13. Допустим, начальство поручило тебе сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а ты - не сделал (или не справился, или забыл.. ). Что ты чувствуешь в такой ситуации? Насколько она характерна для тебя?
Дерьмово,чё. Но у меня в такой ситуации всегда найдётся очень достоверная отговорка. Хотя я часто невозможное успевал за одну ночь. По мне лучше принести что-то недоделанное или сделанное неправильно и потом переделать,чем не принести ничего.

14. Что такое - практичный человек? Ты - практичный человек? Почему? Как ты реагируешь, если тебя называют практичным? Непрактичным?
Пытающийся во всём усмотреть выгоду и трезво оценивающий ситуацию.я?не очень.потому что я покупаю ненужные вещи очень часто исходя лишь из "хочу-не хочу".Практичным?приятно.Непрактичным?сам знаю.


16. Что такое - спор? В каких случаях и зачем ты споришь? Можешь изменить своё мнение, признать себя неправым - в каком случае? Приведи пример.
Спор - расхождение мыслей,переростающее в конфликт.Иногда-из интереса,иногда,потому что хочется позлить,чаще - потому что не согласен.Могу,если пойму что неправотой обидел человека зря.

17. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как ты воспринимаешь подобную ситуацию? Что делаешь?
Сразу же выясню в чём дело.Постораюсь разрулить ситуацию,если это мне по силам. если нет,подключу ещё кого то близкого.

18. Что такое - настроение человека? Как ты определяешь какое у человека настроение? Как можно его изменить?
Это манера выражать мысли,это поведение в данный момент.Это видно в глазах,как бы ни старался человек показать обратное. Слышно по интонации...я давно научился это определять.
Изменить?Сделать человеку что-то приятное. Обнять его.

19. Скажи пожалуйста, ты можешь инициировать ссору? Зачем ты это будешь делать? Если ты с кем-то поссорился, кто первый будет мириться? Почему?
Могу конечно.Если понадобится,хотя вообще то не приверженец таких дел.
Первый?смотря из-за чего поссорились. Терпеть не могу это,но если человек мне дорог,даже если он был больше неправ,если мне нужно, я сам первый помирюсь.

20. Что ты чувствуешь, и что делаешь если кто-то на тебя обиделся? Почему? Приведи пример.
На меня обижались только из-за мелочей. сложно сказать.Обычно больше всего - потому что мало уделяю внимания.а знакомых у меня слишком много, селя ви.

21. Скажи пожалуйста, как ты определяешь как кто к тебе относится? Как понимаешь что определил правильно? Если кто-то скажет что относится к тебе очень хорошо – как ты реагируешь? Почему?
Срзу видно.Как человек смотрит,как реагирует на высказывания и шутки...Обычно моё первое впечатление всегда правильное,хотя конечно есть и исключения,но это редкость..
Очень хорошо?Осторожно отношусь, не люблю провоцировать людей на нечто большее,но если я взаимно - то это почти братские отношения,которые очень греют душу.

фотка