Нечто осмысленное

[herzen]

Вот тему закрыли, а я-то как раз хотел задаться осмысленным вопросом.
Итак приходится переносить его сюда.

Уважаемые гуру соционики, господа и (в основном) дамы!
Разрешите мои сомнения. Уже не раз доводилось слышать про "болит болевая", это все конечно чудесно, но вот хоть убейте я не понимаю, как она может болеть. Извините, но вспоминается дурная шутка про "голова болеть не может, она же кость".
Функции это не органы в организме. Это не желудок, печенка, почка или еще что-то там. Как какая-то функция вообще может болеть?
Если верить штурвалу, то болевая на это в принципе не способна, поскольку находится в подсознании и процесс сознательного использования ее хоть и малопонятен, но чрезвычайно полезен и даже необходим. И тем не менее, у некоторых она болит (ну тут еще ладно, мало ли у кого где фантомные боли), а некоторые даже полагают, что она может болеть у других (у меня в частности) и этим как-то может объясняться поведение, реакции, прочее...
Объясните, мало ли, может, я чего в этой жизни не понимаю. Или это очередной штамп, фигура речи, очередной, тыксказать, соционический миф, поднятый на флаг не слишком вдумчивыми эпигонами?


Льстящие обвинения в интеллектуальном троллинге, приятные мне признания в любви, нежное обещание пива и прочий флуд оставим за скобками.

@темы: Гюго, Дюма, вопросы, Бальзак, Габен, Гексли, Дон Кихот, Драйзер, Жуков, Наполеон, Робеспьер, Штрилиц, Максим Горький, Достоевский, Есенин, Гамлет, Джек Лондон, ТИМ

Comments

[Cruel Iten]

Для меня - болит болевая - это устойчивое выражение, под которым имеется ввиду очень болезненное поведение в случае, когда эта функция задевается, человек по этой функции как оголенный нерв, вспыхивает очень резко.
не буду голословной, приведу собственный пример, как у меня болела болевая ЧЛ, когда на работе агрессивный Джек начал меня отчитывать за то, что я неправильно работаю, что я некомпетентна в вопросах, что он так этого не оставит и т.д.
у меня была истерика - опыт я еще не наработала, а Джек славно проехался по мне, как болело, я не забуду...

[BettyBlue]

Бред какой-то вы написали.
Болевая функция стоит в сознательном блоке и проявляется человеком осознано.
Это функция комплексов и сомнений, информация по ней зачастую воспринимается болезненно, отсюда и название.

[Tayo Lebenswell]

Больно болевой - это такой словооборот, обозначающий, что кто-то работает по Вашей болевой и делает тем самым Вам неприятно. )

[herzen]

Resmile
А вы уверены, что это касалось болевой, а не активационной - функции, по которой мы оцениваем себя и хотим, чтобы нас оценивали другие?

[Юльсанна]

когда я читаю инструкции, у меня болит голова) нап

[herzen]

BettyBlue
Где стоит? В модели А стоит в сознательном блоке?
А в штурвале не стоит. И дальше что? Хочу обоснуя, а не непонятных обрывков недополученных знаний!
Почему болезненно? Почему комплексов? Я не комплексую, что плохо готовлю, например. Дальше что?


Tayo Lebenswell
Как это работает по моей болевой? С БС - кто-то укутал меня пледиком и мне должно от этого стать вдруг неприятно? О_О
Поясните, пожалуйста.

[Incognit_A]

herzen
боль может быть разной. Естественно о физических аналогах речь не идет.
Вот когда говорят: душа болит - это тоже метафора, но боль настоящая. ))

[Tayo Lebenswell]

herzen Причём тут пледики? БС - это не еда и пледы, запомните уже. БС - это ощущение собственного тела и потребностей других. Я не уверен, но предположу, что Вам могут быть неприятны обсуждения Вашей внешности, обсуждение болезней, а также вопросы типа "Как ты себя чувствуешь, где болит, холодно тебе или жарко?" и т.д.

[herzen]

blaine squirrel
Спасибо! Буду знать. Не знаю, зачем мне это, ведь многие знания - многие печали.

Incognit_A
Уже легче)))
Правда предположить, что болевая болит так же как душа - без шуток, для меня это такой же бред, как мысль о том, что болевая болит так же как почки.
Вот как болит активационная я прекрасно вижу, это самооценка - негативная (и именно негативная,а не любая) информация по ней естественно причиняет боль. Но болевая - не зона самооценки. Как она может болеть?

[Юльсанна]

herzen не печальтесь и не болейте

[herzen]

Tayo Lebenswell
Да я-то помню, но я не могу знать заранее помните ли об этом вы, а тут в сообществе можно такого наслушаться.
Так, давайте разберемся. БС - это ощущения МОЕГО тела, мм? Так как кто-то другой может дать мне по этому вопросу информацию, которая причинит мне боль? Расскажет, как и что мое тело ощущает?) А, там было еще про потребности других - это значит, что БС ощущает потребности других тел тоже? Или как?

"Как вы выглядите" - это ЧС, стопудов. И оно бывает побаливает, ага. Потому что ни разу не болевая.

[herzen]

blaine squirrel
Не могу, мне тут в соседней теме дикий вопрос задали, не болит ли у меня что-то, что по моему мнению в принципе болеть не может. Ведь и у вас не функция от инструкций болит, но голова! И я впал в грех любопытства.

[Lanzo]

"Как вы выглядите" - это ЧС, стопудов

О_о
ни в жизнь))

[Юльсанна]

голова и функция взаимосвязаны, никак иначе

[herzen]

Gotfrid
Штурвал.
В жизнь.

blaine squirrel
Вообще разумно, конечно. Это я не стебусь, связаны. Но у меня голова не болит, когда меня спрашивают тепло ли мне или холодно.
И что делать?

[не убегайте, пацаны]

herzen

И что делать?

вопрос провокационный

[BettyBlue]

Что такое штурвал? первый раз слышу

[herzen]

vmesto.imeni
Так штампы говорят, что провокация должно быть моим вторым именем. Брехня, конечно.
Но если серьезно, то что, никто никогда не задумывался о том, что его болевая не могет болеть просто потому что не могет? И не болит же зараза!

BettyBlue
Так плохо слушаете - shturval.me/

[не убегайте, пацаны]

herzen

ну, вы слышали, что болевая у всех болит, и у меня в том числе. а активационная всех активирует. нормативная для того чтобы держать в норме. а демонстративную они демонстрируют. все банально. но вы удивительное исключение)) и никто не сможет объяснить вам, как так вышло, что ваша болевая не болит.

[Yin]

Вот только недавно оттоптались по болевой. Причем, я бы даже сказала, стереотипно - преподша-Роб начала меня "топить" на зачете по своей БЛ.
Ощущения... мм, очень необычные. Как будто тебя кто-то кусает, щипает или режет, но ты вертишься на месте и в упор не видишь, кто это делает и как именно. Мозг делает мутные попытки спасти ситуацию и пытается перевести все в понятные символы БЭ и ЧИ, но все равно нихрена непонятно, кто, откуда и из-за чего такая сильная отрицательная эмоциональная реакция.
Можно сказать, что ощущения лежат на подсознательном пласте.

[падре Гонсалес]

не знаю. ситуации, связанные с болевой, вызывают у меня дискомфорт и оттенок непонимания - что-то вроде "ну почему этот мир устроен не так, как мне нравится". так что я тупо стараюсь не попадать в ситуации, связанные с давлением на болевую. еще расстроюсь, нервничать начну. нафиг-нафиг.

[Incognit_A]

herzen
болевая БС может проявляться в неумении подобрать себе одежду, косметические средства из-за непоняток в ощущениях (что может вызвать дискомфорт). И когда кто-либо указывает на какие-то эстетические нестыковки это воспринимается болезненно. Неуверенность в собственном вкусе.
Иногда доведение физики до болезней, которые можно было предупредить на более ранних этапах, потому что человек не может отследить начало заболевания, не замечает или не придает значения. Конечно это вызывает дискомфорт - то есть можно сказать болит.

[Mirdan]

Когда меня в старших классах заставляли решать абстрактные задачи по абстрактной алгебре - меня плющило до тошноты и рвоты. Потому что нельзя было никак откосить, родители же бдят. Но и мозг отказывался работать, чувствовала себя полной идиоткой. С геометрией было проще - там меньше абстракций, там живые картинки и чертежи.
Наверное, это можно назвать "болит".

[herzen]

vmesto.imeni
Столько глупостей написали (особенно про активационную, я плакал), что я даже растерялся, на какую в первую очередь отвечать.
А впрочем, лучше сочту вашу реплику о моей уникальности переходом на личности и деликатно промолчу, дабы не опускаться до того же.

Yin
О глас разума.. вот недоумение, это я согласен, это ощущение есть и еще как. Как ловить собственный хвост.
Хотя болезненным я бы его все равно не назвал.
Но ладно. Выходит-то так вроде бы... но если я не ошибаюсь в таком случае болевая может быть напряжена только в момент получения информации, работы по ней. Нет работы, нет напряжения, сразу отпускает. В отличие от той же активационной - так?

падре Гонсалес
Болевая интересное такое место, ключик к понимаю безграничности личности, насколько я могу судить. И работать по ней действительно крайне неловко (неудобно, да)..
Во всяком случае так получается.
Да, вы глас разума номер два. Неудобство, недоумение - вот слова для болевой.

[не убегайте, пацаны]

И когда кто-либо указывает на какие-то эстетические нестыковки это воспринимается болезненно. Неуверенность в собственном вкусе.

именно так. поэтому когда herzen спросили в предыдущей теме не болит ли у нее болевая, имелось в виду, что она неласково высказалась по поводу внешности людей, которые вывесили свои фотографии. по идее человек, неуверенный в эстетичности собственной внешности, будет аккуратно критиковать других по этой части, если вообще будет. я надеюсь мы наконец разрешили этот вопрос.

[падре Гонсалес]

по идее человек, неуверенный в эстетичности собственной внешности, будет аккуратно критиковать других по этой части.

вы вот понимаете, что стоите в одном шаге от заявления вроде "он просто завидует"?

[Yin]

herzen

Хотя болезненным я бы его все равно не назвал.

Сё зависит от обстоятельств. Если просто по этому аспекту информации запутаться - это одно, а если возникает проблема, это другое.

Выходит-то так вроде бы... но если я не ошибаюсь в таком случае болевая может быть напряжена только в момент получения информации, работы по ней. Нет работы, нет напряжения, сразу отпускает

Точненько) Чтоб понять, попробуй представить: вот есть у тебя напиток, который ты терпеть не можешь? Я, например, не люблю крепкий кофе. Одно дело, если мне нужно выпить чашечку - это неприятно, но терпимо. А представь: тебе вставят распорку в рот, чтобы не закрывался, и начнут заливать этот кофе литрами. Насильно. Не задавая вопросов.
Вот примерно так и выглядит сильный удар по болевой - помимо того факта, что вообще не очень приятно, когда на тебя обрушивают шквал информации больше, чем ты можешь воспринять, так еще эта информация и мерзкая, как незнамо что.

[herzen]

Incognit_A
У Жуковых насколько я могу судить тоже проблемы с болезнями, они их игнорируют. Но это так пример..
Вкус, умение одеваться, внешний вид - это ЧС, по-моему. Во всяком случае, впечатление, которое человек производит не может быть приравнено к ощущениям тела, или я как-то не так понимаю слово "ощущения"?

Капитан Ангел
Вы сами пользовались когда-нибудь этой словесной конструкцией?

vmesto.imeni
Какой вопрос?
Так, я не понял. Сразу много что не понял, но пойдем пунктами, надеюсь ни у кого от этого болевые не разболятся.
1.

неласково высказалась по поводу внешности людей, которые вывесили свои фотографии.

пруфлинк в студию. Где там было неласково что-то сказано о чьей-то внешности? Девочки симпатичные. Местами - очень. Ну тут сомнений быть не может, фотографии же явно выбирались удачные. Это нормально, сам так делаю. Где я утверждал, что кучу уродин явила миру свои страшные лица? Или что-то подобное?
Вот ведь перевирают и не краснеют.

2 и 3.

по идее человек, неуверенный в эстетичности собственной внешности, будет аккуратно критиковать других по этой части,

по какой идее? по чьей то есть?
И еще раз - пруфлинк. Где была критика внешностей? О______О

4.

поэтому когда herzen спросили в предыдущей теме не болит ли у нее болевая, имелось в виду

Я не обратил внимания, это вы спрашивали? Или кто-то другой? А если другой, то откуда вы знаете что имелось в виду? Мне просто любопытно стало.

[падре Гонсалес]

herzen

И работать по ней действительно крайне неловко (неудобно, да)..

вот да. так что я не совсем понимаю, зачем по ней работать (кроме ситуаций, когда уже нет другого выхода). ничего хорошего все равно не получится, а себя ломать - не. я против. я себя люблю.

Да, вы глас разума номер два.

омг. спасибо.

[herzen]

Yin

Если просто по этому аспекту информации запутаться - это одно, а если возникает проблема, это другое.

Ну как-то так... но меня все равно не покидает ощущение что работа по болевой не неприятна, а именно непонятна. Как хвататься, что делать, в каком порядке, что считать хорошим результатом.. терра инкогнита такая. Понятно, что там действовать трудно и не хочется. Но больно?
Ладно, я занудствую уже.

А представь: тебе вставят распорку в рот, чтобы не закрывался, и

У меня богатая фантазия.. порно какое-то))))
Но если серьезно, то желание будет избавиться и сбежать, верно.