I have got no kingdom. In this world I'm through.
а тим составителя вопросов в анкете, которую все заполняют, известен? Я чего-то не могу понять, на все функции столько всего, а на ЧИ - фигня какая-то... всего 7 вопросов, и то для Гекслячей, это они человеками интересными интересуются. Я, например, с первого взгляда никогда не пойму, какой у человека потенциал личных качеств, это вообще в БЭ по-моему...

Комментарии
21.05.2009 в 21:48

*это только наброски, вы не думайте. ^^ Формулировки-расшифровки - это уже потом))*

2. ЧИ
1) Нравится ли вам ЧИ? Как вы относитесь к людям с сильной ЧИ? А с явной болевой ЧИ? Каких из этих людей вы бы предпочли видеть в своем окружении? - ценностные
2) Вам нужно использовать ЧИ в таком-то контексте. Как вы будите это делать? Часто ли вы в жизни замечаете за собой подобные действия в похожих ситуациях? - базовая
3) Рядом с вами человек с сильной ЧИ совершает такие-то действия. Как вы к этому отнесетесь? Если он попытается помочь вам в такой-то ситуации, вы будите рады его помощи или же вы предпочтете самостоятельно решить все проблемы? - суггетация
4) Вас пнули в болевую. Такая-то ситуация, очень большой загруз по ЧИ. Ваша реакция? - болевая
5) Как бы вы сами оценили свою ЧИ на основе вышеизложенных действий? Были ли эти ситуации для вас сложными и нежелательными или, наоборот, вызывали интерес? - субьективное обобщение

*вопросов, естественно, подразумевается больше - это просто основные моменты, а точнее схема этих моментов*
21.05.2009 в 21:55

Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
Stevia
Да!!! Это прекрасно придумано!!! Как раз то, что надо. И все остальные функции можно сделать по этой же схеме, алгоритм ты уже сделала. На каждый блок из этих четырех, наверно, штук пять-семь вопросов, так? Еще причем упомянуть как-то о том, в каких ситуациях совет человека с сильной ЧИ может оказаться реальную помощь в решении какой-то проблемы. Например, "Как вы воспринимаете, когда кто-то сообщает вам о наличии множества вариантов решения проблемы и указывает на них, становится ли вам проще от того, что вам есть, что выбрать, или вы чувствуете себя озадаченно и стестненно от того, что этих вариантов очень много и выбор между ними затрудняет и без того сложную ситуацию".
21.05.2009 в 21:58

Night de Lune
Вот тока главное чтобы тот, кого "пнули" по болевой не заартачился и не плюнул на все это дело)
Не забьют)) Мы будем пинать аккуратно, гипотетически то бишь. ^^ Ну то есть ставить в какие-то ситуации, но без явных отссылок к тому, что ты, мол, совсем последнее чмо, раз не сможешь из этой ситуации самостоятельно выпутаться)) Вот бы еще эти ситуации поудачнее подобрать... Тут надо подумать, но главное для начала "скелет" разработать, а потом будем постепенно покрывать его конкретными вопросами, дорабатывать их и дополнять.

А то вот сейчас придет Курофордо и всем расскажет о вопросах про болевую...
Мда, и почему я о том же подумала... ^^' Но собственно, кто бы не пришел - критику мы, в принципе, приветствуем, если она конструктивна. Может даже местами и прислушаемся)) А остальных недовольных просьба точнее выражать свою мысль. ^^

задумалась, действительно ли мну нельзя пнуть по ЧЭ. Гм. А как вообще пинать ЧЭ?О_о
Ну, представь, что у тебя есть персональное дюмашко. И это дюмашко приходит, допустим, с работы, все расстроенное и чуть не в слезах, обиженное на все и всех. И вдруг срывается на истерику, начинает что-то там вопить, кричать, рыдать и так далее, периодически задевая и тебя в своей обиженной тираде. Вот Баль на этом месте, пожалуй, захотел бы повеситься. ^^ Мне, как суггетивному ЧЭ, это скорее всего не доставило бы особых негативных эмоций до тех пор, пока оно не использует слишком много ЧС в своей истерике. А ЧЭ активационному, пожалуй, это показалось бы чуть ли не кавайным и забавным представлением)) (хотя конечно смотря по контексту)
21.05.2009 в 22:00

Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
Stevia
В вопрос на болевую например, помнишь наш разговор про пустой коридор и сельскую дорогу? Спросить, как человек относится к правилам, уставам и нормам всяким, раздражает ли его нарушение этих правил кем-то, может ли он сам их нарушить, будет ли это легко или будет связано для него со сложностями, будет ли он чувствовать, что поступает неправильно и не должен так делать, считает ли он, что однажды принятые правила и системы важнее всего, и что если ситуация требует нарушить правило, то лучше этого не делать и оставить правило ненарушенным, потому что единожды что-то нарушив, можно разрушить всю принятую систему. (У болевых ЧИшников я часто встречал такое опасение - что если они однажды один раз что-то нарушат, что для них принято как закон, то потом все сразу нарушится и выйдет из-под контроля, и что один камешек вызовет такую огромную лавину).
21.05.2009 в 22:01

Darvest
На каждый блок из этих четырех, наверно, штук пять-семь вопросов, так?
Ну, это как получится - на некоторые может и по два-три хватит, на какие-то побольше. ^^ В целом особо ее растягивать тоже нет смысла - лучше уж пусть вопросы будут поувесистее, чтобы на них нельзя было отмазаться какой-нибудь односложной фразой типа "угу, иногда", а пришлось бы немного подключить моск и написать хотя бы несколько предложений.

Например, "Как вы воспринимаете, когда кто-то сообщает вам о наличии множества вариантов решения проблемы и указывает на них, становится ли вам проще от того, что вам есть, что выбрать, или вы чувствуете себя озадаченно и стестненно от того, что этих вариантов очень много и выбор между ними затрудняет и без того сложную ситуацию".
Вот да, это в принципе можно считать заготовкой к конкретному вопросу. ^^ Может чуть подправить формулировку, но вообще надо бы все эти вопросы куда-нибудь собирать, чтобы потом не искать по всей теме.
21.05.2009 в 22:08

Darvest
помнишь наш разговор про пустой коридор и сельскую дорогу? Спросить, как человек относится к правилам, уставам и нормам всяким, раздражает ли его нарушение этих правил кем-то
Да-да, как раз это вполне себе неплохой вопрос в категорию определения ЧИ как болевой. ^^ Хотя именно в отношении систем там могут быть некоторые пересечения с белологиками. Некоторые Робы вот тоже не любят нарушать системы, особенно если у них творческая слабовыраженная. Но в общем и целом, да, и это тоже можно добавить - в конце-концов, болевую ЧС в таком случае должно быть видно лучше так или иначе. Да и на то она и анкета, что оценивать надо по ней целиком, и искать вариант, который будет максимально точно подходить с минимумом противоречий.
21.05.2009 в 22:09

Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
Stevia
Может чуть подправить формулировку,
Конечно))) Все, что я говорю, можно и нужно поправлять))) Я плохо умею говорить по-научному)))
Вот например на базовую. Тут можно спросить "Видите ли вы при рассмотрении какой-то задачи множество вариантов решения? Видите ли вы возможные альтернативные варианты событий? Доставляет ли вам удовольствие наблюдать подобное множество вариантов? Нравится ли вам чувство полной свободы действий и возможности выбора из чего угодно? Чувствуете ли вы себя некомфортно, когда вашу свободу действия пытаются ограничить какими-то рамками и правилами? Чувствуете ли вы себя некомфортно, если ваши идеи называют неправдоподобными и нереальными? Отстаиваете ли вы их до конца, считая верными, или предпочитаете согласиться и после чужого объяснения чаще всего замечаете, что ваша идея неправильна? (Мой опыт подсказывает, что идеи любят выдвигать как базовые ЧИшники, те же Доны, так и люди с ЧИ в 5-6. Но при этом если попробовать переубедить Дона в неправильности его идеи, он будет спорить и завяжется полемика, а суггестивный/активаторский ЧИ скорее всего внушится по БЛ и будет согласен с тем, что он не прав и поторопился в выводах).
21.05.2009 в 22:17

Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
А вот это тоже в суггестацию можно, пожалуй.
Нравится ли вам, когда вас называют находчивым и изобретательным человеком? Хотите ли вы сами быть находчивым или изобретательным человеком? Пытаетесь ли вы выдвигать какие-то необычные предложения и оригинальные проекты? Бывает ли при этом, что иногда ваши идеи оказываются не совсем состоятельными? Нравится ли вам все необычное и малоисследованное? Нравится ли вам, когда вам подробно и интересно рассказывают обо всем необычном? Любите ли вы слушать это и задавать уточняющие вопросы? Хорошо ли вы понимаете, о чем говорите, или часто содержание беседы ускользает от вас, и вы лишь пытаетесь сделать вид, что понимаете, о чем речь?
21.05.2009 в 22:25

I have got no kingdom. In this world I'm through.
Darvest это вы привели вопросы сразу на все)))) кстати, вот, если мою идею кто-то назовет туфтой, я обижусь, да, сильно, а ведь это не удар по болевой.
Stevia скелет замечателен)) вот только вопрос один возник, если это будет таки анкета, то она ориентирована на человека, который мало что знает о соционике, ведь правда же ж?))). Никаких заголовков с названием функции как в старой анкете. Это конечно в конце надо говорить, но говорю сейчас, потому что потом забуду.
Еще базовая ЧИшники легко отвлекаются на всякую ерунду ^^
Ладно, если уж на то пошло, еще об идеях) можем создать тут отдельное сообщество, наприглашать всех заинтересованных, и писать по вопросу в каждый пост, оставляя теги <функция>,<номер> [<...>]. Тогда каждый вопрос в комментах можно будет разобрать, подправить, корректировать, переформулировать, внести что-то новое и т.п.
А потом очень удобно собрать все воедино по тэгам.

А ЧЭ активационному, пожалуй, это показалось бы чуть ли не кавайным и забавным представлением)) шутите?? я бы бросилась утешать, помогать, отпаивать чаем, кофием, отвлекать, обнимать и всячески вытаскивать из такой нехорошей ситуации
21.05.2009 в 22:28

Darvest
Я плохо умею говорить по-научному)))
На самом деле, вполне себе неплохо. ^^ (по крайней мере, в отличии от меня, ты хорошо знаешь русский язык))

Видите ли вы при рассмотрении какой-то задачи множество вариантов решения? Видите ли вы возможные альтернативные варианты событий? Доставляет ли вам удовольствие наблюдать подобное множество вариантов? Нравится ли вам чувство полной свободы действий и возможности выбора из чего угодно?
В принципе да, смысл примерно такой. Вот только не уверена, что человеку, не знакомому с соционикой, подобные отссылки к обилию вариантов и альтернатив хоть о чем-то скажут. Скажем, какой-нибудь Макс, толком не поняв, что от него хотят узнать, тоже может сказать, что он прекрасно видит все возможные альтернативы. Аж целых три. Из пяти сотен, о существовании которых он и не догадывается. ^^'

Чувствуете ли вы себя некомфортно, когда вашу свободу действия пытаются ограничить какими-то рамками и правилами?
Тут могут еще вмешаться всякие болевые ЧС, не правильно растолковавшие понятие "ограничить рамками и правилами", как именно силовое ограничение, которое мотивируют рамками и правилами. Как бы это более ясно переделать, что ли... Хотя в принципе сойдет.

Мой опыт подсказывает, что идеи любят выдвигать как базовые ЧИшники, те же Доны, так и люди с ЧИ в 5-6. Но при этом если попробовать переубедить Дона в неправильности его идеи, он будет спорить и завяжется полемика, а суггестивный/активаторский ЧИ скорее всего внушится по БЛ и будет согласен с тем, что он не прав и поторопился в выводах
В общем и целом, да. Хотя и Дона, и Гека, кажется, можно иногда переубедить, если привести веские доказательства его неправоты. Хотя какого-нибудь Гюга сильный ЧИ может переубедить даже без особых доказательств. ^^ Другой вопрос, как именно тут будет человек отвечать. Скажем, можно добавить уточнение: что вы будите делать, если ваш оппонент в споре приводит очень убедительные доводы, говорящие о том, что ваша идея хоть и возможна к реализации, но есть куда более простой и легкий способ добиться лучшего результата с меньшими затратами усилий. Легко ли вы откажитесь от своей идеи или будите стоять на своем до последнего?
21.05.2009 в 22:33

I have got no kingdom. In this world I'm through.
Stevia Легко ли вы откажитесь от своей идеи или будите стоять на своем до последнего? Слишком обобщенно. Все зависит от идеи и человека, которому доказываешь. Если он левый, то пофиг, согласен он со мной или нет. А если близкий, и идея важна и для мну и для него, то буду доказывать. Надо вопрос переформулировать более конкретно.
21.05.2009 в 22:40

Night de Lune
кстати, вот, если мою идею кто-то назовет туфтой, я обижусь, да, сильно, а ведь это не удар по болевой.
Да потому что вообще мало кому понравится, что его идею назвали туфтой, будь он хоть Дон, хоть Драй. ^^ Тут вопрос не столько в том, понравится или нет, сколько в том, как именно/в какой степени непонравится/обидит, как это будет проявляться. Отобьет ли желание что-либо еще предлагать в том же контексте, если даже идея была запорота более-менее тактично и обосновано (т.е. не когда действительно хорошую идею какой-то идиот называет несостоятельной потому, что "я так сказал", а когда он приводит веские доводы, почему лучше сделать как-то иначе).

если это будет таки анкета, то она ориентирована на человека, который мало что знает о соционике, ведь правда же ж?))). Никаких заголовков с названием функции как в старой анкете. Это конечно в конце надо говорить, но говорю сейчас, потому что потом забуду.
В принципе да, заголовки можно и не делать. Но думаю структуру блочную лучше таки оставить. То бишь перемешивать их не стоит хотя бы в виду того, что это будет неудобно для типировщиков. ^^

можем создать тут отдельное сообщество, наприглашать всех заинтересованных
Таки какие полезные вы существа, Доны. ^^ Мне бы вряд ли такое в голову пришло)) А идея и правда замечательная. Пожалуй, именно сообщество в данной ситуации и понадобится, поскольку в одной теме очень сложно будет потом все собрать и организовать.

я бы бросилась утешать, помогать, отпаивать чаем, кофием, отвлекать, обнимать и всячески вытаскивать из такой нехорошей ситуации
Что и требовалось доказать)) То бишь, что не бросилась бы куда-нибудь подальше, лишь бы не слышать ее истерики. ^^ Болевой ЧЭ если бы и стал что-то предпринимать в целях утешения, то скорее всего делал бы это только в порядке "вынужденных мер", если уж никак избежать такой участи не получится, и это для него будет серьезной нагрузкой и срессом.

Darvest
Нравится ли вам, когда вас называют находчивым и изобретательным человеком? Хотите ли вы сами быть находчивым или изобретательным человеком?
В принципе, да. Хотя сильным ЧИ в общем-то тоже обычно нравится, когда их называют находчивыми и изобретательными. ^^

Нравится ли вам, когда вам подробно и интересно рассказывают обо всем необычном? Любите ли вы слушать это и задавать уточняющие вопросы? Хорошо ли вы понимаете, о чем говорите, или часто содержание беседы ускользает от вас, и вы лишь пытаетесь сделать вид, что понимаете, о чем речь?
А вот это уже больше похоже, ага))
21.05.2009 в 22:43

Слишком обобщенно. Все зависит от идеи и человека, которому доказываешь. Если он левый, то пофиг, согласен он со мной или нет. А если близкий, и идея важна и для мну и для него, то буду доказывать. Надо вопрос переформулировать более конкретно.
Значит надо уточнить. ^^ Можно даже конкретную идею какую-то придумать в качестве примера. Скажем, некую ситуацию описать. Собралась какая-то компания что-то организовывать. Вы выдвигаете такую-то идею (указать, какую именно). Но вам один из коллег объясняет, что это сделать не получится. В проекте вам так или иначе надо участвовать, но можно либо последовать идее других, либо пытаться доказать свою точку зрения. И добавить как примечание, что скажем обе идеи реализуемы, у обоих есть недостатки, но вот тот человек уверен, что у его идеи недостатков меньше.
21.05.2009 в 22:50

Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
Night de Lune
кстати, вот, если мою идею кто-то назовет туфтой, я обижусь, да, сильно,
С моей точки зрения это и должно указывать на базовую. То есть не только базовую, но тут по самому ответу, как человек ответит, можно сделать какие-то выводы. Все же критика работы по базовой должна восприниматься очень некомфортно.

Stevia
Вот только не уверена, что человеку, не знакомому с соционикой, подобные отссылки к обилию вариантов и альтернатив хоть о чем-то скажут. Скажем, какой-нибудь Макс, толком не поняв, что от него хотят узнать, тоже может сказать, что он прекрасно видит все возможные альтернативы. Аж целых три. Из пяти сотен, о существовании которых он и не догадывается. ^^'
Может быть, в конце вопроса попростить привести пример и рассказать о таком реальном случае, когда человек в какой-то ситуации увидел множество альтернатив, и чтобы он эти альтернативы изложил. И если он запнется на этом пункте, то будет видно, что он прикрывает слабую функцию.

Тут могут еще вмешаться всякие болевые ЧС, не правильно растолковавшие понятие "ограничить рамками и правилами", как именно силовое ограничение, которое мотивируют рамками и правилами. Как бы это более ясно переделать, что ли...
Может быть добавить, что "Чувствуете ли вы себя некомфортно, когда вашу свободу действия пытаются ограничить какими-то рамками и правилами и указывают, что предлагаемый вами план действий невозможен, неосуществим, либо осуществим, но вреден, потому что нарушает установившийся порядок вещей, и потому не должен быть осуществлен? Чувствуете ли вы себя некомфортно, когда сталкиваетесь с запретами и ограничениями, особенно с такими, которые проистекают из каких-то традиций и обычаев, которые кажутся вам устаревшими либо вовсе лишенными смысла? Вызывают ли у вас дискомфорт люди, отрицающие любые нововведения и придерживающиеся старых и бессмысленных по вашему мнению взглядов?".

Скажем, можно добавить уточнение: что вы будите делать, если ваш оппонент в споре приводит очень убедительные доводы, говорящие о том, что ваша идея хоть и возможна к реализации, но есть куда более простой и легкий способ добиться лучшего результата с меньшими затратами усилий.
Да, так будет хорошо.
21.05.2009 в 22:57

Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
Stevia

Хотя сильным ЧИ в общем-то тоже обычно нравится, когда их называют находчивыми и изобретательными. ^^
Может быть, несколько переформулировать? "Нравится ли вам, когда вас называют находчивым и изобретательным человеком, даже если вам иногда кажется, что вы вовсе не так находчивы и изобретательны, как могли бы быть? Хотите ли вы быть находчивым или изобретательным человеком?" Так, чтобы было понятно, что здесь речи идет не о похвале в адрес того, что является сильной стороной данного человека, а о похвале в адрес того, что он очень хочет у себя развить.

Можно даже конкретную идею какую-то придумать в качестве примера. Скажем, некую ситуацию описать. Собралась какая-то компания что-то организовывать. Вы выдвигаете такую-то идею (указать, какую именно). Но вам один из коллег объясняет, что это сделать не получится. В проекте вам так или иначе надо участвовать, но можно либо последовать идее других, либо пытаться доказать свою точку зрения. И добавить как примечание, что скажем обе идеи реализуемы, у обоих есть недостатки, но вот тот человек уверен, что у его идеи недостатков меньше.
Да, это прекрасно. С примером будет лучше всего.
21.05.2009 в 23:01

Darvest
Чувствуете ли вы себя некомфортно, когда сталкиваетесь с запретами и ограничениями, особенно с такими, которые проистекают из каких-то традиций и обычаев, которые кажутся вам устаревшими либо вовсе лишенными смысла? Вызывают ли у вас дискомфорт люди, отрицающие любые нововведения и придерживающиеся старых и бессмысленных по вашему мнению взглядов?
Угу, вот это надо запомнить, обязательно надо использовать в каком-нибудь виде.

Может быть, в конце вопроса попростить привести пример и рассказать о таком реальном случае, когда человек в какой-то ситуации увидел множество альтернатив, и чтобы он эти альтернативы изложил. И если он запнется на этом пункте, то будет видно, что он прикрывает слабую функцию.
Предложить привести пример, конечно, можно. Но думаю, что пример не обязательно требовать именно из жизни. Вот я например долго, пожалуй, думала бы над таким примером просто банально потому, что не смогла бы его вспомнить, даже если подобное случается чуть ли не ежедневно. ^^ т.е. например "Опишите ситуацию, можно гипотетическую, в которой имеется множество различных вариантов исхода событий". Или даже самим описать какую-то ситуацию, а типирующемуся предложить расписать варианты ее дальнейшего развития, как он их видит.
21.05.2009 в 23:05

Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
Stevia
т.е. например "Опишите ситуацию, можно гипотетическую, в которой имеется множество различных вариантов исхода событий". Или даже самим описать какую-то ситуацию, а типирующемуся предложить расписать варианты ее дальнейшего развития, как он их видит.
Да, хорошо))) Что-нибудь из этого))) Если пример ситуации, то например... что там может требовать проявления ЧИ в самых обычных бытовых вопросах?
И если давать пример ситуации, то можно приписать в конце, что "вы можете расписать также любую другую ситуацию вместо этой, по вашему выбору". Если человеку предложенная нами ситуация будет казаться неинтересной или сложной, или если он захочет рассказать о чем-то своем. Его реакция на такое предложение тоже многое о нем скажет. Если он ухватится за возможность описать ситуацию самому, это тоже может указывать на сильную ЧИ.
21.05.2009 в 23:07

Darvest
Может быть, несколько переформулировать?
Можно и переформулировать. А можно и тоже прибегнуть к примеру. ^^ Скажем, вы выдвигаете такую-то идею. Она, в общем-то, не очень значительна и даже почти очевидна. Но какой-то ваш знакомый неожиданно для вас делает комплимент - мол, как здорово придумано. Будет ли вам казаться, что он похвалил вас незаслужено, и что это на самом деле мелочь, или даже не смотря на это вам будет действительно очень приятно?
21.05.2009 в 23:09

Если человеку предложенная нами ситуация будет казаться неинтересной или сложной, или если он захочет рассказать о чем-то своем. Его реакция на такое предложение тоже многое о нем скажет
Угу, это точно)) А что именно за ситуация - ну, постепенно что-нибудь придумаем. Пока главное сами основы ситуаций разработать)
21.05.2009 в 23:10

Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
Stevia
Скажем, вы выдвигаете такую-то идею. Она, в общем-то, не очень значительна и даже почти очевидна. Но какой-то ваш знакомый неожиданно для вас делает комплимент - мол, как здорово придумано. Будет ли вам казаться, что он похвалил вас незаслужено, и что это на самом деле мелочь, или даже не смотря на это вам будет действительно очень приятно?
Да, пусть так)))
21.05.2009 в 23:12

I have got no kingdom. In this world I'm through.
Таки какие полезные вы существа, Доны. ^^ ыыыы :shy: ))) бывает):hamp:
что вы будите делать, если ваш оппонент в споре приводит очень убедительные доводы, говорящие о том, что ваша идея хоть и возможна к реализации, но есть куда более простой и легкий способ добиться лучшего результата с меньшими затратами усилий. хм.. базовый кстати тут тоже может запнуться и думать, что ж я такой дурак, не увидел. Кстати, некоторые специально будут навязывать свою идею, потому что она своя. И наоборот.
"-А почему бы на не сделать, как мистер Воробей предложил? Огонь из пушек...
-Потому что мистер Воробей предложил это" (с) Пираты Карибского моря.
21.05.2009 в 23:22

если имеется в виду большая анкета по аспектам, анкета Ёлочки, то это анкета ШСС. Автор анкет - Ирина Эглит, штирлиц. "Ёлочка" - это ник ее)
анкета эта проверенная и весьма адекватная в руках людей, которые умеют ей пользоваться. там все намного сложнее, чем кажется на первый взгляд)
если интересно - можно зайти на форум ШСС и скачать оттуда "протоколы" типирований по этой анкете. то, сколько там всего понаписано, наглядно демонстрирует этот метод. ))

кроме того, понимание аспектов в разных соционических школах разное.
особенно в мелочах. допустим, в одной соционической школе - внешний вид и одежда будет относиться к БС, а в другой - к ЧС. и тд))
так что тут уже нужно разбираться в том, кто что под чем понимает.

про ЧИ и БЭ в анкете - блоки функций по этой анкете тоже можно вычислить. возможно, что те вопросы как раз таки направлены на попытку выявить такой блок.
Кстати говоря, если ЧИ у человека базовая, он, вполне вероятно, на вопросы по другим аспектам начнет отвечать с нее.
21.05.2009 в 23:22

I have got no kingdom. In this world I'm through.
Ситуаций с выбором вариантов множество, походу, это и есть наша жизнь.. ну так что б явно, вот: "Вам надо доехать из пункта А в пункт Б через весь город не более чем за час и вы уже опаздываете. Что будете делать?)"
21.05.2009 в 23:23

Night de Lune
хм.. базовый кстати тут тоже может запнуться и думать, что ж я такой дурак, не увидел. Кстати, некоторые специально будут навязывать свою идею, потому что она своя. И наоборот.
Ну, в совокупности с остальными ответами все равно должна прослеживаться некоторая закономерность. ^^ Думаю нет смысла расчитывать, что каждый отдельно взятый ответ может почти с точностью обрисовать проявление функции - на то, собственно, их и делается много. Базовая тоже по-разному может проявляться, но даже сам факт того, что тут мы ставим человека перед ситуацией со множественными альтернативами должно кое-что прояснить. Хотя бы будет ли он при этом сам додумывать ситуацию и расписывать варианты своих действий в разных случаях. Скажем, "вот если этот человек сказал так-то, то я наверно обижусь, а если вот еще это имело место быть, то наверно будет как-то по-другому".

Ых, так что, создашь сообщество? ^^ А то мы на долго в той теме можем зависнуть))
21.05.2009 в 23:28

I have got no kingdom. In this world I'm through.
или.это.я кроме того, понимание аспектов в разных соционических школах разное.
особенно в мелочах. допустим, в одной соционической школе - внешний вид и одежда будет относиться к БС, а в другой - к ЧС. и тд))

эээ... я однозначно отношусь к той школе, что относит одежду к БС...
я не критикую всю анкету, по ней уже огромное количество людей протипировано, даже, возможно, правильно, но ведь нет предела совершенству) а вопросы по ЧИ, тут ЧИсто зависть) у соседа лужайка зеленее, дом на этаж выше, ну что это такое) я тоже хочу)
21.05.2009 в 23:29

I have got no kingdom. In this world I'm through.
Stevia Я? я вообще расчетку по мат.статистике делаю, которую завтра сдавать надо)))
21.05.2009 в 23:31

или.это.я
Автор анкет - Ирина Эглит, штирлиц
Надо же, я почти угадала с Драйзером. ^^ Ну, по крайней мере, что она сенсорик и с интуицией определенно не ладит. А вот по ее описанию БИ как раз болевая БИ - это единственное, что хорошо видно.

"Ёлочка" - это ник ее)
Мда, а я еще думала, при чем тут елки... -_-

кроме того, понимание аспектов в разных соционических школах разное.
Именно что. Поэтому анкета, написанная в концепте ШСС, не должна хорошо подходить для типиования по другим методикам. Поэтому лучше написать собственную и не мучить автора. ^^ В концепте ШСС она может и правда информативна, но в том концепте понимания соционики, которой придерживаюсь я, как минимум ЧИ пункт совершенно не информтивен, да и остальные тоже.

про ЧИ и БЭ в анкете - блоки функций по этой анкете тоже можно вычислить. возможно, что те вопросы как раз таки направлены на попытку выявить такой блок.
Кстати говоря, если ЧИ у человека базовая, он, вполне вероятно, на вопросы по другим аспектам начнет отвечать с нее.

Ага. И именно так, кусками выхватывая какие-то намеки и отссылки из других пунктов, и приходится постанавливать ЧИ по этой "ёлочке". Спрашивается, а зачем тогда вообще пункт ЧИ? Если уж описывать по функциям, надо чтобы в соответствующих блоках приоритетно и достаточно явно ставились вопросы именно по этой функции, а не подразумевалось, что типировщик сам должен изворачиваться в поисках ЧИ по всей анкете.
21.05.2009 в 23:33

Night de Lune, ну а чья идея была?)) Потом, а кто еще? У меня вообще ЧС болевая, не мне такими организаторскими решениями заниматься. ^^'
21.05.2009 в 23:36

I have got no kingdom. In this world I'm through.
Stevia ладно, ща на старый ящик зарегистрю...ре.. рирую. Только чур, оформление с сенсориков - Дарвест, это я о вас ^^
21.05.2009 в 23:37

I have got no kingdom. In this world I'm through.
Stevia а разве организаторские решения это не к ЧЛ?)