Как много интересного вы говорите! Как жаль, что это меня мало интересует (c)
Есть в семье знакомых дочка, то ли Гама, то ли Еська, ярковыраженный любитель парить в облаках с невозможной (на мой взрослый взгляд) диффузией внимания. И есть папа - махровый Макс, суперский сисадмин, спортсмен, чемпион и всякое прочее. Несмотря на предполагаемую дуальность, наблюдается постоянный конфликт отцов и детей: дочери нравится музыка, сочинительство, но ей неохота упорно заниматься и совсем не требуется побеждать на местных музыкальных конкурсах. Да и в школе она хоть и делает доклады, но без фанатизма. Папа же перфекционист, и считает, что все, что делает дочь, она должна делать лучше всех, а для этого упорно трудиться. Он гоняет её за фортепиано так, что ребенку уже поперек горла музыка, он до 3 ночи переделывает её презенташку для доклада, ибо не перфект.... Короче, как убедить папу Макса, что во-первых, у человека могут быть и другие цели, чем быть первым и лучшим в любом деле, и во-вторых, как его убедить позволить ей самой набить свои шишки и пройтись по своим граблям?
Проблема осложняется тем, что папа в семье "прав, потому что лев".

Комментарии
16.04.2009 в 17:48

негодяй и извращенец (С)
Господи, Тец всемогущий, это норма? :horror2: А чего она его так боится до жути?
El-Chino, ну, она же маленькая, и он ей отец. Авторит, + взрослый и она не может до него пока достучаться, заставить услышать и принять всерьез ее аргументы (если вообще способна в этом возрасте сформулировать оные аргументы). Макса ее возраста она бы вряд ли стала пугаться -)
Очень многим гамомаксовским парам просто без этого скучно жить. При этом эмоции стопроцентно искрение... катарсис. Виктимо-агрессорские отношения в самой артистичной дуальной паре, чего ж вы хотите?
16.04.2009 в 18:04

Борюсь с хаосом. Хаос обречен.
El-Chino
1. Я не говорил конкретно про этих людей. Я их не видел, я с ними не разговаривал.
2. Она говорит, что боится до жути. Не факт, что вы понимаете эти слова одинаково. Есть проблема или нет можно понять по состоянию ребенка. Если мама беспокоится - пусть сходят к психологу, проведут тесты состояния ребенка. ИМХО, нет депрессии, угнетенного состояния - нет проблемы.

Почитать можно здесь
www.maximgorky.ru/otnosheniya/
16.04.2009 в 18:04

Как много интересного вы говорите! Как жаль, что это меня мало интересует (c)
Но она такая ранимая. У неё истерики чуть не до обморока после "проверки домашнего задания", вот реально становится белой, как мел. Как это может нравиться?
16.04.2009 в 18:21

Борюсь с хаосом. Хаос обречен.
El-Chino
У неё истерики чуть не до обморока после "проверки домашнего задания"
Это ни о чем не говорит. Вариант 1 - девочка инфантил, ее это очень сильно угнетает. Вариант 2 - это в рамках иерархии, это нормально. Но реагировать иначе она все равно не будет.

Krystal
она не может до него пока достучаться, заставить услышать и принять всерьез ее аргументы
Собственно, да.


Мне кажется, дело примерно так обстоит: папа видит, что ребенок чем-то интересуется. Предлагает заниматься этим серьезно. Девочка ленится, ей нравится именно «интересоваться», а не работать - он понимает, что нужно волевое воздействие.
16.04.2009 в 18:38

Как много интересного вы говорите! Как жаль, что это меня мало интересует (c)
Marked Это ни о чем не говорит.
Нет, понятно, что когда ребенок в приступе отчаянья из окна выбросится, это конечно будет наглядней и красноречивей, но ведь можно что-то заранее предпринять. Пока это только слёзы и истерики, но через 2-3 года начнется пубертатный период и что тогда с её психикой делать?

Krystal она не может до него пока достучаться, заставить услышать и принять всерьез ее аргументы
Ну вот, собственно, поэтому её мама и просила попробовать переговорить с отцом.

Девочка ленится, ей нравится именно «интересоваться», а не работать
Так суть в том, что это не криминал. Она, когда её не заставляют зубрить сонатины, когда папы нет дома, даже что-то сочинять пытается, мелодии какие-то себе под нос мурлыкает. Ведь это творчество и оно губится на корню требованием "работать".

Ладно, я понял. Попробую выяснить, вдруг ей и правда так уж необходим папин ежедневный "пинок".
16.04.2009 в 18:48

огнем, мечом и кирпичом
El-Chino если кй 12, то пубертатный период уже начался.
16.04.2009 в 19:07

Как много интересного вы говорите! Как жаль, что это меня мало интересует (c)
Letaro
Возможно. Но на вид пока дитё дитём.
16.04.2009 в 19:13

огнем, мечом и кирпичом
El-Chino младший пубертатный период так и выглядит ))
16.04.2009 в 20:37

I have got no kingdom. In this world I'm through.
Бедная девочка... El-Chino А вы пробовали приводить примеры? То есть рассказывать, что существует огромное количество случаев взаимонепонимания и что многие чувствительные творческие дети губят свой талант вот такой вот изнурительной работой, и что "що занадто, то не здраво"? + если мотивация идет извне, а не изнутри, не от сердца, работа впрок не пойдет.
Сама то девочка хочет стать великой пианисткой?
и папа точно-точно макс? не штирлиц? а то мне это "работать, негры!" как-то....
17.04.2009 в 06:54

Как много интересного вы говорите! Как жаль, что это меня мало интересует (c)
Night de Lune
Нет, пока не пробовал, не знаю, волнует ли его огромное количество случаев. Его интересует только случай его конкретной дочери и то, что она не целеустремленная, не трудолюбивая и все делает абы как. И это как бы другая сторона проблемы. На мой взгляд, её вот это "нафига мне эти перья?" прямое следствие папиной внутренней политки, было бы больше у ребенка свободы, возможно, было бы больше и сознательности и ответственности.
Сама то девочка хочет стать великой пианисткой?
Девочка сама выбрала в свое время музыкалку, но занимается по принципу "пока с палкой стоят", так что наверняка не хочет. Хочет просто пригрывать музыку периодически.

Папа стопудово Макс, там такая ЧС прекрасная, невозможно не заметить. Интроверт опять же однозначный.
17.04.2009 в 22:21

I have got no kingdom. In this world I'm through.
El-Chino Гм. Хочет просто пригрывать музыку периодически. ну и нет тогда никакого смысла играть идеально. Если бы ей была уготована участь играть в оркестре, где малейшая фальшь одного музыканта сводит на нет усилия нескольких десятков людей, тогда действительно нужно было бы тренироваться день и ночь, что бы быть лучшей. Если же это просто хобби, упорная игра добивается прямо противоположного результата - то есть убивает желание заниматься тем, что поначалу нравилось. Попробуйте объяснить так. Это даже не соционика, а здравый смысл. К нему то максы вроде должны прислушиваться)

А дуализация... это ж бета) там вечно страсти какие-то кипят. Бетанцы если не переживают - не живут. Это в альфе ценится гармония и мир, мы никогда в этом смысле не поймем остальных)) одна гамлетесса, не сильно обремененная знанием соционики, мне однажды заявила, что мирные отношения без ссор - ужасно скучные, поэтому нафиг ей сдались дуалы, и она пошла искать конфликтеров