[Котярсис]

Товарищи Гексли, расскажите на конкретных примерах желательно, как проявляется ваша болевая.

Требуется для того, чтобы определить, Дон ли один товарищ или Гек. Для Дона болевая слишком сильная, но и сбоев по ЧЛ не замечала.

@темы: а как у вас?, Гексли, как их различить?

Comments

[Henryshen]

Если человек начинает говорить терминами - глаза автоматически съезжаются в кучку на втором предложении и хочется спа-а-а-ать. Всё, связанное с систематизацией и документами - заставляет нереально напрягаться. Сложности с формулированием своих мыслей вслух. ТО есть бурное жестикулирование, желание высказать своим мысли и невозможность подобрать слова, когда распирает аж просто. Оттуда и эти: "ну, оно в общем круто очень!! И это, как его.. Ну, того... "

[Котярсис]

~ледяной дракон~, я скорее так говорю, как вы описали
Пытаюсь подобрать слова, при этом махая руками как мельница, но возможно, это связано с тем, что у меня частая смена языков. Один из них я еще не знаю в совершенствии, другой - уже
Сама Дон

А вот у товарища, о котором речь в посте, язык как раз офигенно подвешен))

[Occlumency]

Вот банально с математикой (экономикой, статистикой) очень большие проблемы, и со всем таким. Вузовская в любом виде едет сразу мимо, потому что, к сожалению, не доходит. Не улавливается связь между формулами, а когда улавливается, то она через час уже куда-то уехала, цепочки самой строить не получается. Единственный выход -- это нарешать миллион каких-то заданий и запомнить последовательность. Не понять, а запомнить. Тяжело читать даже краткие, но очень последовательные и теоретизированные конспекты. Могу что-то понять во многих областях, но это абстрактное сразу выветривается :CCCCC
Проблема в том, что это очень привлекает, потому что сразу срабатывает эффект неизвестного. Когда я в чем-то лох, меня восхищает возможность к этому прикоснуться, и я многие годы билась в стену физики, химии, математики, потому что это всегда неизведанный космос, ибо голова его упорно отказывается изведывать. Довольно неприятно, т.к. без толку. О космосе -- с шести лет астрономом быть хотела, никогда мечта не сбудется, увы.
Из еще чего-нибудь, иногда очень долго могу представлять себе, из чего складывается сдача в магазине, в маршрутке когда с нескольких человек деньги собирают.

Знания в голове, такое ощущение, в какой-то комнате, где совершенный бардак. Иногда выуживается, но очень редко. Мне нравятся языки, потому что как только ты отработал (читай: запомнил наизусть) структуру, а голове валяется тонна всяких слов, и их можно использовать как угодно, заменять другими, для этого не нужна цепь из элементов особенно-то, как мне кажется. Может, не права, конечно.

Не замечала, чтобы у Донов было что-то такое, наоборот, какой-то у них настроен на всякие точные науки аппарат, но им часто лень что-то делать по теме, поэтому "на месте" получается хорошо, а с накоплением материала для структуризации как-то не очень.

[Котярсис]

Occlumency, нет, с математикой у нас обоих хорошо, физика хуже, но тоже не проблема, был бы интерес))

[Бранд]

Для Дона болевая слишком сильная, но и сбоев по ЧЛ не замечала.

Мм... именно ЧЛ? У Геков она активационная, ценностная

[герцогиня де Шеврез]

Котярсис, ненависть к "конвейерной", повторяющейся работе или действиям в принципе, к размеренной, ровной жизни в которой ничего не происходит и один день похож на другой. Гексли - спринтеры, они работают рывками. Могут за ночь написать диплом и за две недели Войну и мир, а потом им надо это бросить. То, что требуется выполнять с нудной регулярностью из дня в день вводит нас в страшное уныние. Нет, мы можем, если очень надо, если от этого зависит жизнь, но. И нет, это не потому, что мы не понимаем. Все нормально было в школе и с физикой и с математикой. Просто мы уже поняли принцип того, как это работает и нам просто уже хочется заняться чем-то поинтереснее. Графики, планы, системы, таблицы, работа связанная с тщательным планированием а потом неукоснительным следованиям планам - сразу отметается. Появляется ощущение дурной, повторяемой цикличности, которая ни к чему не приводит. (Я тут сижу и занимаюсь фигней, а жизнь проходит мимо! ) То же самое в жизни повседневной. Зато в меняющихся обстоятельствах - мы как рыба в воде. Что-то пошло не по плану? Отлично мы придумаем еще 10 планов и выберем тот, что нам интересней, а если в процессе осуществления поймем, что какой-то план из оставшихся 9 будет на этом этапе продуктивнее, быстро перепрыгнем на него. (интуиция возможностей)
Еще, один из логиков как-то мне сказал, что не успевает за ходом моих мыслей, сравнил наш разговор с длинным коридором со множеством дверей. Я открываю одну дверь и вхожу в нее, он за мной, там еще три двери и он пытается спрогнозировать в какую из них я войду, а я поворачиваюсь, выбегаю из комнаты обратно в коридор и толкаю следующую дверь, он спешит за мной, а я вдруг подпрыгиваю и улетаю в люк под потолком, и пока он пытается понять как это мне удалось нарушить всемирный закон тяготения, я уже появляюсь из другой двери. И так продолжается все время разговора При этом больше всего его злило и выносило в астрал, что этот кажущийся хаос приводит к весьма здравым результатом и в конечном итоге у меня получается все на отличненько, а он "чует бесовщину, но обосновать не может", потому что "ну вот смотри, все же получилось как надо, и какая тебе разница, что процесс получения прямо указывал, что получится полная фигня"

[Котярсис]

Бранд, нет, БЛ, структурная логика)) Я дальтоник
герцогиня де Шеврез, вот это больше похоже))

ненависть к "конвейерной", повторяющейся работе или действиям в принципе, к размеренной, ровной жизни в которой ничего не происходит и один день похож на другой

это и про Донов можно сказать?

Я открываю одну дверь и вхожу в нее, он за мной, там еще три двери и он пытается спрогнозировать в какую из них я войду, а я поворачиваюсь, выбегаю из комнаты обратно в коридор и толкаю следующую дверь, он спешит за мной а я вдруг подпрыгиваю и улетаю в люк под потолком, и так продолжается все время

[герцогиня де Шеврез]

Котярсис, ну, по моим наблюдениям у донов интереса хватает на более долгий период, хотя они наши "родственники", поэтому да, им тоже это свойственно

Да, бывший муж был Максом. Восемь лет он пытался жить в разрывающем ему мозг хаосе, потом я его пожалела и ушла от него к Штрлю Невозможно же было смотреть как человек мучается.

[Бранд]

это и про Донов можно сказать?

Вот есть у нас Дон, можно считать его похожим на Гексли, но он все это собой и представляет, и проносящейся кометой его называют, и домом со множеством дверей. ЧИ у него усиленная

[Eleonore Magilinon]

Котярсис, советую еще рассмотреть ПЙ, Психейогу, она как раз в таких случаях может немало влиять. То, что говорили про сложность с формулировками - это оч похоже на 3Л (сама такой Дон), хорошо подвешенный язык - высокие Логики, особенно 2Л (Гексли-2Л знакомый в дискуссии может дать мне сто очков вперед.)
У Донов с высокой Эмоцией болевая часо прикрыта лучше, чем у тех, что с низкой.

И Гексли, и Доны - иррацы с базовой ЧИ, так что по многовариантовости сравнивать их бесполезно. И знания математики - оч условно, я училась на мехмате, старостой у нас была Гексля, и Напиков была парочка знакомых, и среди преподавателей болевые БЛ были. Объясняли, честно говоря, не очень, но понимали-то определенно оч хорошо.

Попробуйте посмотреть как раз по ЧЛ - она сильная, но неценностная, или слабая, но в зоне интересов? Гексли более склонны к предприимчивости, у Донов оно лучше получается (при меньшем интересе/внимании к). Еще посмотрите на ЧЭ, тут ситуация наоборот - Доны оч любят, но генерируют только в ответ на чужую обычно (активируются), Гексли умеют по ней поддержать дуалов с болевой.
Еще вопрос в интересе к отношениям. Вот у Гексли это интерес того, кто хорошо это видит (и может любить обсудить поэтому), у Дона тоже может быть большой интерес (и нетимное желание людям хорошего), но при этом понимание - это уже плод кучи цепочек логических в голове, их оно скорее привлекает, ибо сложное-непонятное и хочется понять.
В общем, ценностная БЭ дельты и ЧЭ альфы.

[Котярсис]

Eleonore Magilinon, спасибо за объяснения!

я в ПЙ совершенно не разбираюсь. Прошла тест, вышло такое:
Эмоция 1Э: 0.519 2Э: 0.409 3Э: 0.69 4Э: 0.563
Логика 1Л: 0.25 2Л: 0.885 3Л: 0.679 4Л: 0.6
Воля 1В: 0.382 2В: 0.458 3В: 0.452 4В: 0.45
Физика 1Ф: 0.5 2Ф: 0.409 3Ф: 0.259 4Ф: 0.8
Получается, ЛВЭФ или ВЛЭФ?

Дело в том, что человек русского не знает, мне ему придется все 200 вопросов переводить. Надо хоть самой разобраться, прежде чем опыты над человеком проводить

[Eleonore Magilinon]

Котярсис, ну, тесты (как и в соционике) штука оч ненадежная, могу посоветовать только чуть больше углубиться, вот например тут достаточно хорошая подборка, вот начиная с того, что на странице, а далее "для скептиков" + "описания функций", ну и уже потом типы.
Вообще ПЙ — штука на удивление простая (на порядок проще соционики, в общем-то четыре функции, четыре позиции), но при этом бывает на удивление полезной. (И если разберетесь сами в теории, то дальше можно и без 200 вопросов, и даже самостоятельно.)
Просто если соционика — типология способов работы с информацией (а остальное — только следствия этого), в чем-то — типология способностей человека, то ПЙ — типология приоритетов. Потому помогает разобраться в случаях, когда перекрест способностей и приоритетов (от этого приоритетное может быть в силу активного опыта по аспекту в меру прокачено, а сильное неприоритетное заметно меньше).

Ну и плюс то соционическое, что написала)

[Котярсис]

Eleonore Magilinon, о, как интересно! Спасибо, я посмотрю!

[сов_сем]

мне кажется доны более категоричны. это одно из главных отличий. гексли в споре скорее скажет: ну ладно, каждый остается при своем мнении, либо согласится и при этом все равно останется при своем.
а доны будут спорить до последнего и отстаивать свое мнение как будто от него их жизнь зависит.

[Mello Keehl]

В основном при столкновении с противоположным мнением другого человека. Невозможность четко аргументировать и защитить свои позиции в спорах - действительно, спасительное, "только не надо спрашивать "почему"" или "я не обязана ничего тебе доказывать". Еще бьет по болевой, если человек заявляет, что ты не способен разобраться в этом вопросе или говорит, что ты не сможешь решить эту задачу.
Обидно, и вот абсолютно не факт, что не отвечу потом тем же и уже первой, в другое время, месте и уже не по своим болевым - такая вот самозащита.
(Гек)