Габены и Жуковы

[Алан Эштон]

Тождики случалось ли вам состоять в отношениях и/или жить с Жуковыми?
Как оно? Какие проблемы возникали и как решались? Чем всё закончилось? (или не закончилось)
Поделитесь впечатлениями, историями из жизни, а может и советами...)
Габен, которого угораздило полюбить первый раз и сразу Жукова

Жуковы, а может и вы поделитесь впечатлениями?
Что мы делаем так, а что нет, и что вообще надо делать?

@темы: вопросы, Габен, Жуков

Comments

[Мордекай Хеллер]

У-у-у... Мои соболезнования.
Жуков для Габена это страннная вещь в плане чуйств и отношений. Нейтрализация, как она есть - сода, залитая уксусной кислотой. Много пшика, но в итоге - ничего. Бесспорно, накладывается текущая ситуация между двумя конкретными людьми, но общий характер отношений именно таков.

[RBS_Vader]

Сам не любил-с, однако, знакомые габы говорят, что довольно комфортно. Спокойно и этикой никто моск не сношает.

[Мордекай Хеллер]

RBS_Vader, вот комфорт не отрицаю. И в плане секса - в топе. Но эмоции... Наши дорогие танки умудряются хорошо проехаться.

[RBS_Vader]

Мордекай Хеллер, обычно помогает обозначение допустимой колеи противотанковыми ежами. У меня (пока) получалось. Противотанкового ежа наш брат умеет хорошо изображать.

[Koshacha]

Прям по адресу. Хех.
я - габ, живу с Жуком уже 4 года. Тяжело. "На легкой волне" - не про эти отношения.
По болевой катается постоянно, скорее всего не специально, но чем дальше тем болезненнее. Инструктируется с трудом - по сто раз приходится говорить "не делай так, мне больно". Вообще, мы часто с ним как два барана упремся лбами и стоим каждый на своем до упора. Чтобы полюбовно решить конфликт - это надо кому-то отдельно на этом настоять. Мне в основном, потому что я ненавижу просто истерики и конфликты и пр.
Как только втемяшит себе в голову, что вам на него плевать (опираясь на свои выводы) - неуправляем и совершенно неубеждаем.
Из хорошего - надежен достаточно, если его не доводить до крайностей.
Секс, да, отлично все в этом плане. Проблему разрулить - не вопрос, любую - достаточно бесстрашен.
Каменная стена с тараканами промеж кирпичей. В личном отношении ему нужно где "отвести душу", чтобы пожалели там, понежили и пр. Если это будет и много - жук вам поклоняться будет.
Главное "оружие" в обустраивании отношений - сознательность. Осознанный разговор, ответственность обоих. Я часто пытаюсь свалить все на него, это достаточно тимная черта - свалить вину на кого угодно, кроме себя. Поэтому, только разговоры, воспитываемое доверие и спокойствие. Мы в горячке уже несколько раз чуть не развелись. Только жуку удается во мне такие припадки злости накопать, что я сама потом дивлюсь
Если хотите, могу еще и у Жука его взгляд спросить

[Алан Эштон]

Koshacha, вот в некоторых моментах уже узнаю нас...

Если хотите, могу еще и у Жука его взгляд спросить

Было бы интересно, если вам и Жукову конечно не сложно)

[Koshacha]

Алан Эштон, конечно, щя, он через пару часов приедет - допрошу с пристрастием )))

[Мордекай Хеллер]

RBS_Vader,

обычно помогает обозначение допустимой колеи противотанковыми ежами.

Ни хрена не помогает. "Танки грязи не боятся" (с) Или, в изображении моей личной жизни - "Ой, я это сейчас вслух сказала?" (с) То, что с меня внешне как с гуся вода - это не значит, шо ничего не остаётся в качестве осадка.

[VeryZlaya]

Забавно, что многие напирают на то, что секс классный ) По мне так неТИМно это... Хотя, есть и определенные закономерности, но в целом - никаких гарантий )))))

[Koshacha]

VeryZlaya, раскрепощенность в сексе растет непосредственно из агрессивности (в хорошем смысле), а это уже достаточно тимно) путанно, как-то получилось, но примерно так) выяснено эмпирическим путем

[Бранд]

Если нужны впечатления с другой стороны, то (пример не очень удачного взаимодействия):

Несколько лет очень близко дружил с Габеном. Поначалу все было хорошо, много общего, и просто было чем умиляться, восторгаться, но чем дальше, тем бредовее.
Казалось бы, можешь положиться на человека, а он в самый нужный момент без предупреждения просто исчезает, обижается не пойми на что. Эмоций да, не выносит - пытаешься прояснить ситуацию - только забивается в угол/ракушку, и дуется оттуда, бессловесно. Что дуется, что ему не так? Пытаешься прояснить, а не можешь, и от этого лезешь на стенку. Загадочные маневры, уходы в сторону. "А просто словами сказать нельзя было, что чего-то не можешь? Пойму же". А вот такого увиливания - не пойму. В итоге прекратил отношения, даже не ссорился - просто прекратил. Не только потому что у самого ехала крыша. Уверен, что это было тягостно для обоих, только выражали по-разному, в частности - этими увиливаниями с его стороны.

Но не исключаю, что при индивидуальных различиях все могло произойти и несколько иначе, притяжение было большим (хотя и отталкивание по многим пунктам не меньше), долго промаялись.

[VeryZlaya]

Koshacha, чтобы за примером далеко не ходить, ни-разу-не-агрессор-Габен тоже может быть раскрепощенным в сексе, потому что это как бы его стихия - сенсорная. Но может быть и так, что для Габена важная составляющая - этическая подоплека, отношения с тем, с кем сексом занимаешься - и тут может быть всё очень плохо (в силу болевой этики), и поэтому могут возникать проблемы. В то же время, у агрессора-Жукова, исходя из предыдущего опыта или еще чего-нибудь может быть боязнь проявлять агрессию (боязнь сделать партнеру плохо), тогда агрессия - помеха. Или Жуков тупо может быть садистом. Ну, это так, для примера ) В целом - да, закономерности существуют, но не так чтобы всегда реализуются или реализуются в то, что нужно партнеру ) Тоже сумбур, ну да ладно )

[RBS_Vader]

Мордекай Хеллер, это да, осадочек остаётся.

[Koshacha]

VeryZlaya, согласна) конечно, все от частностей зависит) но шанс встретить виктимного забитого жука такой же, как агрессивного провокатора-габа))))) в общем, для меня в этом и суть соционики - когда не можешь разобраться в человеке, она поможет понять какие-то его мотивы. А там уже с частностями разобраться)))
Бранд,

Что дуется, что ему не так? Пытаешься прояснить, а не можешь, и от этого лезешь на стенку.

Это вот, кстати, очень да. Очень. С габской стороны скажу - затык часто в том, что я, например, не могу сама до конца понять, почему "дуюсь". Начинаю мозговать, перебирать, примерять варианты - вроде все подходят, все так, но и с другой стороны каждая из причин настолько мелочной кажется. И остается ощущение просто шквала вот этих "причинчиков", которые вместе словно рот затыкают. Я иногда говорю - "да все сложилось" - натыкаюсь на какой-то ступор, будто человек не может понять, что это такое "все". Поэтому в моей голове: "мне легче отмолчаться, чем потом объяснять что к чему".Как-то так.

[Бранд]

Koshacha,

С габской стороны скажу - затык часто в том, что я, например, не могу сама до конца понять, почему "дуюсь".

Наверное, вот чувствуется, что вроде не злостное, человек не виноват, но плющит по-страшному, поэтому в итоге бывает лучше расстаться, несмотря на то, что "никто не виноват" - но выжимает на 900 оборотов В нашу сторону тоже по болевой еще как прокатывается, хочется и понять что не так, и помочь, а не получается - там стена и черт знает что за ней.
И тоже - мелочи, мелочи, вроде всерьез тоже обидеться не на что. Поэтому все продолжается и продолжается, пока из битвы (с самими собой) не выползут лишь жалкие остатки уцелевших

[Koshacha]

Бранд, да, в этом плане, конечно, прекращение отношений самый щадящий для обеих сторон выход.

[piulya]

Плюс - надёжнейшие люди.
И если им что-то нужно от мира, разобьются в лепёшку, но достанут.
Активная забота и защита в случае необходимости.
Ещё хорошо пускать их воевать или отвоёвывать что-нибудь в мире. Это их стихия, они будто расцветают от своих маленьких и больших побед.

Минус - если эта разрушительная сила обращается против ближнего. Тогда дискомфорт такой, что все плюсы исчезают...
Мне кажется, если Жук не нашёл врага во внешнем мире, а у него накопилось, то он делает врагом того, кто рядом.
Временно, только разрядиться. И он думает, живём спокойно дальше.
Но у Габенов нет никаких "спокойно дальше", если их только что возили мордой об пол. Им уже неспокойно дальше...

[Koshacha]

Временно, только разрядиться. И он думает, живём спокойно дальше.
Но у Габенов нет никаких "спокойно дальше", если их только что возили мордой об пол. Им уже неспокойно дальше...

+100
Я пытаюсь ему это объяснить, он не понимает. Просто потому, что в его системе координат, это не так.
собсно, я еще не накатала отзыв со стороны жука именно по этой проблеме. вчера опять не поделили точки зрения ((((

[Бранд]

еще не накатала отзыв со стороны жука именно по этой проблеме. вчера опять не поделили точки зрения ((((

Полагаю, с точки зрения Жука он никогда не разряжается о близкого человека?
Я считаю, что не разряжаюсь. Бывают разряды в атмосферу - ненаправленно, но почему-то некоторые люди подпрыгивают, с готовностью ловят их грудью, и потом считают, что это было направлено против них. Хотя как раз часто сто раз выбираешь место, чтобы по человеку не попасть.

[Koshacha]

Бранд, вообще да, такое ощущение, что попался, что называется, под горячую руку... мой косяк в том, что я часто отвечаю на эти выпады, вместо того, чтобы гасить их (

[Бранд]

Koshacha, Вы просто имейте в виду, что это не направленно, как правило. Большая часть накопившейся энергии выплескивается просто в пространство, не надо принимать это на свой счет Гораздо чаще злость идет на абстрактный составной объект, рассеянный во времени и пространстве (именно накопленное). И рассеивается после такого выброса.
Вообще, с точки зрения Жука, он играет с партнером прозрачными картами, и ему кажется, что все должны понять сразу, что ничего плохого он не имеет в виду - все видно же, ничего не скрывается. И обижается на то, что его считают злонамеренным.
(Вот если затаился, может быть хуже. Может, потому и затаивание от партнера он воспринимает тяжело, потому что вот это как раз с его точки зрения готовность к боевым действиям и неожиданному удару).

[Koshacha]

Бранд, спасибо! попробую. Вообще, я мнительное сушшество, действительно часто подозреваю его в каком-то "кривом" настрое на меня.

[Бранд]

Koshacha, Удачи вам обоим!

[Леська Кудряшка]

Сочувствую. Я Габен, матерь моя - Жучка. С самого раннего подросткового возраста старалась уйти жить самостоятельно, с 16 лет это осуществила полностью, и до сих пор только на расстоянии мы можем продуктивно общаться. На одной территории - никак.