Дети - цветы жизни.

[stop]

А давайте, дорогие, поговорим о детях.

Точнее о нежелании их иметь.

Обращаюсь в большей степени к девушкам, да и юношам, наверное, детородного возраста, но бездетных.

Сразу говорю - я не чайлдфри! И подруги мои, с которыми я обсуждала эту тему лично - тоже.

Но в силу каких-то обстоятельств на данном этапе жизни я детей иметь не хочу.

Не хочу, потому что я "не уверена, что смогу за ними должным образом ухаживать".

Я гексли, и я уверена в своем тиме. И так же я уверена, что мне паталогичсески не хватает сенсорики и воли что бы следить за порядком в доме, за регулярным питанием себя и спутника жизни (каждый кормится как хочет, я в столовых, он бутербродами) и т.д.

И я не хочу сейчас детей, я боюсь, что если у меня будет ребенок - я просто не смогу за ним адекватно следить. А я не хочу чумазого, голодного и несчастливого бэбика с гастритом в 3 годика.

Говорила с подругой, которая габен.

Она уверена, что сможет хорошо заботиться о ребенке, но она боится заводить детей т.к. не уверена, что справится с воспитанием личности.

Я вижу в данном случае 2 вещи - если бы у нас мог быть общий ребенок, это была бы идеальная ситуация в вакууме, и в ее нежелании иметь детей говорит ее болевая функция.

Знакомая барышня-Дон детей иметь тоже не хочет. И тоже до поры. В данный момент она уверена, что сможет о нем и позаботиться, и воспитать, но дети - слишком большая ответственность, и с ними нельзя сорваться и уехать в бебеня покорять мир, например. А еще ребенку нужна полная любящая семья, и т.д. То есть возможно чуть позже, к годам 25-27 она и созреет.

Мне тоже кажется, что к годам 26 созрею и я, и барышня-габен.

По крайней мере учительница по биологии еще в 7м классе рассказывала нам, что раньше 26ти лет материнский инстинкт редко у кого просыпается.

Но суть не в том, что будет рано или поздно, а в том, как отличаются искренние мотивы не-желания и не-готовности иметь детей у людей, которые против детей ничего не имеют, и в гипотетическом будущем, собираются завести.

В общем, кто что может сказать по этому поводу?

upd: Если не сложно, просто закончите предложение:

"я хочу иметь детей в будущем, но сейчас не готов(а), потому что...",

ну и тим и возраст по желанию.

@темы: опрос, вопросы, отношения

Comments

[Халёпушка]

Простыня от Роба

Мне 24, я Роб, сейчас категорически не хочу детей, но предполагаю, что когда-то придется родить, никуда не денусь. Аргументы против в порядке их личной важности по функциям:
ЧЛ - реализовать бы себя в профессиональном плане сначала, и зарабатывать, да побольше. Очень боюсь стать скучной домохозяйкой, пожизненно зависящей от мужчины, видела достаточно примеров (хотя этот аргумент уже не очень чл, но не знаю, куда его ещё впихнуть). Работать и зарабатывать хочу, одним словом, а не хозяйничать, заботиться и воспитывать.
БС - беременность вызывает отвращение, стыд и неприятие. Мне жалко тратить свое здоровье на то, чтобы стать питательным материалом для другого существа (знаю, звучит цинично, но так я это воспринимаю). Каааак представлю обвисшую грудь, дряблый живот, вспучившиеся вены на ногах, испорченные зубы, разрывы при родах, дикую боль - от души воротит.
БЭ - 1) боюсь испортить отношения с любимым. Внимание ребенку, меньше внимания ему - типичный семейный кризис после рождения первого ребенка, не знаю как с этим справиться, чтобы не утратить то доверие и взаимопонимание, которое у нас сейчас есть. 2) Боюсь не суметь наладить правильных отношений с ребенком. Честно говоря, опасаюсь, что полюбить его не смогу. Категорически не хочу девочку, а заказать пол никак. Да и не факт, что мальчик мне понравится, я привередливая и не всех родственников люблю (а тех, кого люблю - не просто за то, что родные, а за то, что они мне чем-то симпатичны).
ЧЭ - не переношу детского плача. Серьёзно подумываю о берушах, но это ведь жестоко по отношению к ребенку и неправильно...

Аргументы за, если можно это так назвать:
ЧЭ - хочу иметь рядом маленькое беззаботное, игривое, веселое, смеющееся существо, а то я унылый логик, возлюбленный тоже, нас просто необходимо разбавлять детсткой радостной непосредственностью.
ЧИ - здорово ведь будет перечитать ещё раз любимые детские книжки, уже вслух и вместе с благодарным слушателем, заново узнать много нового и занимательного из детских энциклопедий и в конце концов завести самолетик на пульте управления и железную дорогу через всю комнату! Да и воспитание - это интересно: развивать, учить, радоваться успехам...
БС - кормить, купать, пеленать, стирать и прочие хозяйственные заботы не пугают, справлюсь (если это временно и за горизонтом будет маячить моя хорошая работа, к которой я вернусь).

[Чёрная Курица Главный Министр]

ЛСИ, 23.
О детях речи быть не может. В нашем мире человек, если нет родителей олигархов/бизнесменов/чиновников/академиков/топ-манагеров Газпрома, на ноги встаёт, дай Боже, годам к 30ти. У меня таковых родных не имеется, поэтому впереди ещё долгая война за место под солнцем.
Ребёнка следует рожать только если уверен, что сможешь обеспечить не только его физиологические потребности типа пожрать, но и будущее.

[rock_me_amadeus]

Гамлет, 24 года. Не хочу детей, потому что кто бы меня покормил и поухаживал Хотя не проходит и дня чтобы кто-то по ушам не прошелся: ну как, вы деточек еще заводить не хотите? заводить я буду котят, а детей ни заводить, ни рожать, ни ухаживать не буду еще лет 5 так точно. Потому что для меня наличие ребенка это как конец жизни. Все. Это не тамагочи, никуда его не выбросишь. Маяться до конца жизни. Я к этой мысли пока еще не хочу привыкать.
Если и будут дети, то один или (вдруг случайно так получится) два. Все. Овуляшек презираю, потому как считаю, что все наши беды от перенаселения планеты (я серьезно).

[cyber-umka]

я, конечно, не в тему, т.к. моему бэбику уже 3 года.

но дамы и господа, у многих нежелание - лишь потому что не от кого и не зачем.
когда появится человек, с которым хочешь прожить всю жизнь и от которого хочешь иметь детей - тогда и посмотрите, действительно ли вы нерешительные и так ли вы не любите детей.
и это обычно решается не до свадьбы (о тех, у кого такой человек гипотетически присутствует). а вот через пару лет семейной жизни - вполне можно проводить опрос.

а так гипотетически рассуждать.... это все теория и демагогия.

Dit of moon,

я не понимаю барышень которые в двадцать-двадцать один уже с ребёнком) а как же мир, люди, карьера, образование, дела, в конечном счёте как же ты сама то?

все прекрасно, поверьте мне )) замужем с 19, родила в 21, сейчас 24.
образование высшее (в 21 как раз закончила универ), опыт работы 3 года до декрета, сейчас свой бизнес. люди и мир, правда после декрета начались, но за то вместе с ребенком ))

пс. Бальзак, муж Жуков. с ребенком мне чуток "не повезло" - бьет по болевой ежечасно ребенок - холерик. а так все отлично ))

[Shaysuri]

жесть. Ну ждите достатка,бойтесь всего,чего боитесь,а мы будем рожать и страну строить)
лучший возраст,когда легче всего беременеется,вынашивается и рожается- 18-22 года. Это доказано учеными. А также то,что в 25 начинается старение,к-рое даёт осложнения типа бесплодия/проблем вынашивания/болезней ребенка. Те "врачи",кто говорит о нормальности родов в 35,имеют целью заработать на ваших болячках.
Идеальным является вариант отрожаться до 30,к примеру,а потом делать карьеру,прыгать с парашютом и т.д. Это не убежит,а вот здоровье-запросто. И оно (и ваше,и детей) важнее,чем самый крутой велик/айфон и т.д. Воспитайте правильно,и будет вам счастье. Вряд ли больной ребенок скажет вам "спасибо" за то,что во время,когда могли родить здорового, вы тусили в клубах,делали карьеру и т.д.
Детей можно "поднять" всегда. Было бы желание. Поднимали после войны. Я лучше сейчас поднапрягусь,пока молодая,зато потом работа и попрёт без помех. А ждать до 30,потом в декрет,и кому я нужна в 35-40?
Так вот. Я Жуков,мне 26,муж Максим,ему 34. Вышла замуж в 22,родила дочь в 23 и сына в почти 26. Хотели много детей,но получились кесарята,поэтому кол-во ограничено(( но,сколько позволит шов,столько и буду рожать. Если покажется мало- усыновим. Дети- это такое бесконечное счастье..сразу,когда соединились 2 клеточки,это уже -малышик! а ещё дети- это спокойная старость,т.к.я прагматична. (я также логично могу обосновать многодетность,но это вааще другая история).
Мы могли бы жить у родителей,но имеем возможность снимать и платить ипотеку. И все сыты,одеты,обуты. И всё у нас будет- и дом,и всё остальное.
А фигура- косметология и диеты помогут,не проблема. В любом случае и муж любит,и в старости лучше дрябленькой,но с кучей правнуков,чем стройной,но сдохнуть в одиночестве.
Не дай бог,с мужем что случится- ничего,есть родные,есть друзья,да и я много чего могу. Выстоим.
Возможно,если бы я не была замужем или муж был бы не тот,то я бы так не пела. Но я хочу сказать- не откладывайте,не тяните! Потом будете жалеть,только поздно будет.
И напоследок вольный пересказ с баша:
"-привет! Чо-как,замуж не вышла? - нее,ты чо,я вот на море слетала,и повысили,и планов стока! Жизнь бьет ключом! - мм..не зовут? - не зовут(("

[Чёрная Курица Главный Министр]

Гы-гы, примечательно, кстати, что люди без детей просто рассказывают о себе и о своем отношении к заведению детей, а люди с детьми с места в карьер пытаются всех наставить на "путь истинный".

[Glorafin]

Чёрная Курица Главный Министр, да людям без детей и рассказывать-то не о чем больше, все о себе да о карьере.

[Чёрная Курица Главный Министр]

Glorafin, дык топик-то о чём был:

Если не сложно, просто закончите предложение:
"я хочу иметь детей в будущем, но сейчас не готов(а), потому что...",
ну и тим и возраст по желанию.

[cyber-umka]

Чёрная Курица Главный Министр, никого на путь истинный наставлять не собираюсь. по мне - лучше без детей, чем потом дети мучаться будут, что нелюбимы.
просто как по мне, если нет мужа, от которого рожать или жены, которая родит - то и тему поднимать не стоит. не время еще.
а то "вот если, да кабы" получается.

я тоже могу порассуждать на тему "что я буду делать, если у меня будет миллиард долларов", а в жизни все иначе будет.

[Glorafin]

Чёрная Курица Главный Министр, ну да, топик был:

просто закончите предложение:
"я хочу иметь детей в будущем, но сейчас не готов(а), потому что...",

а вы рассказываете, что

Ребёнка следует рожать только если...

[Чёрная Курица Главный Министр]

Glorafin,

а вы рассказываете, что Ребёнка следует рожать только если...

В любом случае, я не лечу людей на тему, что им не надо рожать.
А моё "только если" человек с зачатком логики вполне может конвертировать в "не готов(а) потому что", поскольку очевидно, что у меня нет детей по этим причинам, раз я говорю о них.

[Glorafin]

Чёрная Курица Главный Министр, да ладно вам, никто никого не лечит. -) люди точно так же выражают свою позицию, конвертируйте их слова своим зачатком. -) понятно, что вы имели в виду, но фактически и вы говорите о целом мире, о газпроме и о том, что "следует".

[Чёрная Курица Главный Министр]

Glorafin, перечитайте мой каммент, и может быть дойдёт, что я говорю о стартовых условиях ( в том числе и моих), необходимых для жизни в этом обществе.

[Glorafin]

Чёрная Курица Главный Министр, в страшном обществе вы живете, чесслово - с такой-то смертностью. будем продолжать оффтопить ругачками?)

[Чёрная Курица Главный Министр]

Glorafin,

в страшном обществе вы живете, чесслово - с такой-то смертностью.

Уровень смертности зависит от уровня жизни, вообще-то.

будем продолжать оффтопить ругачками?)

Вы это у себя спросите лучше, а то вы тут по делу ни одного каммента не написали, зато прибежали ко мне прикапываться.

[Glorafin]

Чёрная Курица Главный Министр, нет, зачем я бежал, вы не знаете - вот и не будем об этом. вы тут отпустили замечание не по теме, я вам возразил указав логическую (да-да) ошибку в этом вашем замечании. но я уже понял, что это я зря , вот и спрашиваю - дальше будем? у cyber-umka , может, лучше получится - она вообще соображает.

[Чёрная Курица Главный Министр]

Glorafin, мы ведь уже выяснили, что т.н. логическая ошибка живёт только в вашем воображении (да-да), так что я пойду спать, поскольку говорить уже не о чем.

[Noli Timere]

Робеспьер, 28

Матерь Божия, ревизор-овуляшка, сделайте меня развидеть это, пожалуйста. Сайлент Хилл отдыхает Оо
У меня, можно сказать, детская травма. Моя мать хотела зарубежную командировку, вместо этого попала в роддом. Печальную песнь об этом я слушала все детство, будучи досадливо переставляема с места на место по принципу "куда ж тебя деть, чтоб не так мешала" - в те редкие случаи, когда вообще удостаивалась внимания. Биография моего мужа строилась примерно так же. Потому ему уже 30, мне почти 30, но детей у нас нет и пока не планируется. Может быть, когда-нибудь. Когда я буду точно знать, что эта волшебная история не имеет шансов повториться. Потому что я пока не очень понимаю, как этого избежать - примера взять негде. И потому, что выше очень верно было замечено: если не хочешь, зачем рожать? А за тех агитаторов, кои в 20 были нерушимо здоровы, я искренне счастлива - лично я на ладан дышу практически всю жизнь, привет Чернобылю и родной экологии. Так что разница невеликая. О позиции же лиц, полагающих, что люди должны быть вместе строго во имя размноженчества, а вовсе не потому, что нужны друг другу -

когда появится человек, с которым хочешь прожить всю жизнь

- ну, мне нашлось бы, что сказать, но затевать сетевые холивары глупо. Я даже подписываться на этот тред не буду - у меня от агитаторов нервный тик делается, такие темы без оных немыслимы, а здоровья и так негусто, надо беречь.

[Джейки]

Джек, 27.
Дети, дети... Не нравится мне нынешнее отношение в социуме к этому вопросу. Раньше как-то рожали и рожали, и ничего такого особенного в этом не видели. А сейчас ну всё, капец, если женщина забеременЕла - умри всё живое, ай-да хоровод вокруг неё водить. Она же ЖДЁТ РЕБЁНКА. Ну и что? Чего сверхъестественного случилось? Захотела - родила, не захотела - не родила. А если у тебя нет мозга, и ты рожаешь в надежде, что кто-то за тебя этого ребёнка ОБЯЗАН кормить-поить-растить-учить, то это к делу не относится. Мозг и детородный орган должны как-то гармонично всё-таки работать, а не отдельно один от другого. Просто вот из-за такой завышенной важности дети растут капризными и неумными, и тоже считают, что мама-папа им задолжали безусловно светлое будущее. Я за оптимизацию процессов и упрощёнку в плане отношения к вопросу.
А сама детей не люблю. Можно было б сразу о-па - и ему уже лет пять, тогда ок... А рожать... Скорее, усыновлю, если уж сильно припрёт. Тоже проблемы не вижу.

[mad sky]

Возможно во мне говорит мой возраст (20 еще нет), но я не знаю, как будет через энное количество лет, я говорю про сейчас. У меня панический страх перед эээ чужеродным телом внутри себя и извлечением его наружу. Я иногда задумываюсь о том, что генетический материал у меня хороший, не пью, не курю, наркотических веществ не употребляю, и не собираюсь делать это все в дальнейшем, никаких плохих предрасположенностей и наследственных болезней нет. Только вот... Блин, это же реально противно. И путешествия придется забросить. А без "жизни на дороге" я не представляю свою дальнейшую жизнь. Потом: не почитать спокойно, не фильм посмотреть, черт, да в туалет даже спокойно сходить нельзя. Скорей я возьму уже взрослых детей (старше 5 лет, например) из детдома.
И еще я ужасно боюсь привязанности, которую испытывают матери к своим детям. Ну а полностью отвечать за кого-то беспомощного мне представляется и вовсе сущим адом.
Но я преклоняюсь перед теми, кто справляется со всем этим легко и просто и воспитывает достойных личностей.
Робеспьер

[herzen]

Гы-гы, примечательно, кстати, что люди без детей просто рассказывают о себе и о своем отношении к заведению детей, а люди с детьми с места в карьер пытаются всех наставить на "путь истинный".

Гыгы. Ничерта-то вы не понимаете.
Люди, которые уже имеют детей, понимают что это такое не отстраненно, а в реальности, не как абстракцию, а как факт их собственной в том числе и гормональной жизни. И до того, как родить, они вероятно тоже рассуждали так же как все, кто здесь высказался с позиции "сам не знаю, что это такое, но мнение имею". А потом случилось деторождение, вот они и объясняют, что на самом деле все не так как кажется, когда не имеешь подобного опыта.
Проблема в том, что это то же самое, что описывать слепому красоту заката.
Это не "путь истинный", это просто разговор с позиции знания, а не с позиции детского впечатления о том, что такое иметь детей. Девочки они вообще этот процесс больше как игру в куклы воображают, что в социальном смысле, может, и верно, а вот в физическом - лишь бледная тень реальности.

Кстати, всем, кто делал аборт и утверждает, что беременность не породила в них материнских инстинктов, стоит успокоиться. Безумная материнская любовь часто случается как раз после рождения ребенка и в каком-то смысле родовыми муками и обусловлена. Там в бешеном количестве сератонин вырабатывается, чтобы боль перенести, это природа. Беременность тоже конечно, гормональный ураган, но апогей его все-таки роды. Поэтому не стоит считать себя лишенными материнского инстинкта только потому, что на первом-втором месяце вы не изошлись слюнями от счастья, что у вас будет ребенок, особенно, если это было незапланировано и вам нафиг не нужно.

Если что, у меня детей нет и я не считаю, что все прям так уж обязаны хотеть их иметь. Просто опрос идиотский вышел и наличие в теме людей с опытом превращает этот разговор и вовсе в абсурд.

Скорей я возьму уже взрослых детей (старше 5 лет, например) из детдома.

+1, оптимальный вариант.
(логик из альфы)

[mad sky]

Циннат, кстати, еще один мой знакомый логик из альфы так считает.

[Мадам Хатуль]

Циннат, mad sky, этик из дельты присоединяется )

[chubchik]

Мда, овуляшки добрались и до соционического сообщества. Идите вы лучше на бэби.ру)
По теме: детей не хочу. Жизнь слишком интересна, чтобы тратить ее на пеленки и подгузники. Маленькие дети мне не интересны, так как они не умеют ничего, кроме как лежать в кроватке, плакать и какать. Личностями они становятся годам к 5 – 7, и тогда они начинают мне нравиться. Жаль, что не рождаются в таком возрасте)
Дон, 25 лет

[mad sky]

Маленькие дети мне не интересны, так как они не умеют ничего, кроме как лежать в кроватке, плакать и какать. Личностями они становятся годам к 5 – 7, и тогда они начинают мне нравиться. Жаль, что не рождаются в таком возрасте)

+1

[Стася Страйгер]

Я бальзак, мне 26. Есть дочь - 2 года. По жизненному плану я родила именно тогда когда и было распланировано. Т.е. сил пока много чтобы заботиться о ребёнке, а когда она войдёт в более менее сознательный возраст, у меня ещё будет время отдохнуть, потусить, куда-то съездить (не на столько стара буду) плюс вскоре намечается приятный собеседник.А вот второго пока не хочу, и не знаю захочу ли. Снова выпасть из жизни на приличный срок. (но все так задалбливают с этим вопросом)

[i-key]

Дети не хотят иметь детей. Это нормально. По-другому и быть не может. Детям может быть и 20, и 30, и даже 40. Но они при этом все равно - дети. Чайльды. Чилдрены.Какая разница между чайльд-фри и картошкой-фри? Никакой... И то, и другое - продукт современной цивилизации в красивой упаковке.
Но представить только, сколько сотен или даже тысяч поколений скрипели кроватями, любили или ненавидели, стонали или тихо терпели, рожали под забором, в сарае, в грязи и в пыли (а может, и в душном дворце, среди пропитанных кровью перин?) - и все это только для того, чтобы в один прекрасный день на свет появились вы!
Или ты. Мы.
Или я.
Прервется ли эта нить, связующая меня/нас/вас с предыдущими поколениями - решать каждому для себя.

P.S.

Габен.
И у меня есть дочь. Она родилась, когда мне было 24. Пока ее не было, я не могла ответить на вопрос, хочу я детей или нет. Но когда она родилась, вопрос отпал сам собой

[chubchik]

Габен.

А по тексту похоже на Гамлета Сорри

[Чёрная Курица Главный Министр]

Дети не хотят иметь детей. Это нормально. По-другому и быть не может. Детям может быть и 20, и 30, и даже 40.

Вы ошибаетесь. Не/желание завести ребёнка - не показатель психологической зрелости.

Но представить только, сколько сотен или даже тысяч поколений скрипели кроватями, любили или ненавидели, стонали или тихо терпели, рожали под забором, в сарае, в грязи и в пыли (а может, и в душном дворце, среди пропитанных кровью перин?) - и все это только для того, чтобы в один прекрасный день на свет появились вы!

Да неужели! На тысячу лет вперёд планировали наше появление не иначе. Может быть для вас открытие: люди скрипят кроватями прежде всего потому что им это нравится.