[little dittle]

вот что мне интересно: правда ли, что у виктимов из беты, скажем так самые гибкие моральные принципы?)

@темы: вопросы, отношения, Есенин, Гамлет

Comments

[rock_me_amadeus]

как Гамлет скажу, что это неправда. наоборот, я достаточно консервативна.

[S is for Sibyl]

rock_me_amadeus, + 1

[krys]

Из всех знакомых мне людей тот, кто жестче и бескомпромисснее всего следует своим принципам, по ТИМу Гамлет.

[леди Сгрыззли]

У виктимов из беты моральные принципы разные. Но на мой гаммийский взгляд странные, да. ИМХО, у них понятие честь значит гораздо больше чем понятие совесть, а совесть скорее определяется воспитанием и возможной оценкой окружающих, а не внутренней потребностью поступать "правильно".

[little dittle]

krys, S is for Sibyl, rock_me_amadeus, странно...у моего знакомого гамлета, как рза таки они очень уклончивы..да и у меня у еся тоже.. и еще встречала виктимов с такими плавающими взглядами...
конечно зависит и от самого человека, но читала, что это особенно свойственно бетанским виктимам.

[Una Sheffield]

определенная гибкость есть, да. Хотя, они скорее просто сами по себе своеобразные и изогнутые, чем изменчивые и неустойчивые.

мне практически никогда не бывает стыдно, например.

[sucker love is heaven sent]

Моральных принципов практически не имею, навязанное воспитание и стереотипы поведения — единственные преграды.
Есенин

[little dittle]

formadelhyde, вот! согласна с вами полностью. просто есть рамки приличия, и выгодно-невыгодно на данный момент. последствия поступка чисто для себя. мне кажется это немного тимное...

[rock_me_amadeus]

Кай Питерский, у Гамлета очень жесткие принципы, но он их не будет доказывать, если не хочет навредить отношениям и только в случае, если достанут. Так, например, я спокойненько могу наблюдать, как свекровь мне рассказывает за что-то, что я абсолютно не приемлю, но я ей высказывать этого не стану, а просто помычу, улыбнусь, мягко укажу на то, что не совсем с ней согласна. Может, это и вглядит как амебность принципов, но это вовсе не так.

[Shan mao]

Я бы не сказала, что они "гибкие", но скорее обширные.
Некоторых идей придерживаюсь яро и не отступлюсь, но кое-где весьма "плаваю" и подстраиваюсь.
Una Sheffield, о, вот да.
Есенин.

Нет никаких принципов, за что меня и хулят.
ИЭИ.

[Lila West]

Есть принципы, которыми не поступлюсь - определенная консервативность видна, да. Но принципы свои, а не общественные, в основном касаются понятия чести, верности и т.д.
ЭИЭ

[Lila West]

есть рамки приличия, и выгодно-невыгодно

ЧЛ в ценностях, кстати =) Особенно выгодно-невыгдно. У Есенина скорее хочу- не хочу)

[~Витача~]

не знаю насчет "самые", но что гибкие - да, так и есть.
есенин

[little dittle]

Isabel Archer, никакой логики)) просто даже будучи есениным нельзя скидывать с себя всю ответственность. Все же приходится иногда подстраиваться под ситуацию..

[little dittle]

замечаю что именно еси обладают наиболее гибкими. Или же вовсе отсутствием)

[sucker love is heaven sent]

Кай Питерский, к примеру, я вот способна (уж простите, что такой пример) встречаться с двумя-тремя людьми одновременно, и даже не переживала, когда поняла, что ориентация не совсем нормальная. Но вот то, что из-за меня кто-то страдает, очень сильно трогает, даже до слёз. Этого позволить не могу.
Так что тут всё относительно, да!

[Lila West]

у них понятие честь значит гораздо больше чем понятие совесть

+1, офицерская, женская и т.д. честь - вот это моральные принципы Беты Скорее уставные, чем библейские.

просто даже будучи есениным нельзя скидывать с себя всю ответственность. Все же приходится иногда подстраиваться под ситуацию..

У Есенина просто моральные принципы меняются не от выгоды, а от желания, понимайте?) Ответственность тут не при чем.

[75488]

Кай Питерский,

вот что мне интересно: правда ли, что у виктимов из беты, скажем так самые гибкие моральные принципы?)

Скорее, уж самые жёсткие. Но эта жёсткость глубоко мотивирована понятием "чести системы", где под системой подразумевается и понятие собственного "Я". (Как варианты: "Я — система, я — часть системы, система — часть меня, система — это я"). Позволить унизить себя — значит позволить унизить систему в себе, — позволить унизить свои чувства, мысли, душу, мировоззрение. Неблаговидные поступки здесь допустимы только в рамках мести (но повод для неё всегда находится). Бета - виктимы, — оба КВЕСТИМЫ (и Гамлет, и Есенин). И аристократическая квестимная программа "Выживать достойно", — составляющая аспекта (+ЧЭ) проявляется у них наиболее ярко и по любому поводу (СУБЪЕКТИВИСТЫ-ЭТИКИ-АРИСТОКРАТЫ).

[Lila West]

75488, спасибо!

[little dittle]

Isabel Archer, я думаю одно другому не мешает) будучи есем прекрасно знаю как сильно они меняются порой. если вообще присутствуют.
согласна насчет чести. Но понятие дела чести будет у каждого свое. У одного не обмануть кого-то, а у другого выйти даже из самой гадкой ситуации сухим из воды.

[~Витача~]

Но вот то, что из-за меня кто-то страдает, очень сильно трогает, даже до слёз. Этого позволить не могу.

вот кстати да, пока все идет гладко и есенины чувствуют себя всеми любимыми милыми няшками, они разводят всякую с точки зрения общечеловеческой морали гнусь и подлоту. но как только что-то вскрывается и они видят причиненный или эмоциональный ущерб - тут они чувствуют чужую боль почти как собственную, то есть сами себя и секут розгами, проще говоря.
правда, к формированию жестких принципов это все равно не приводит. скорее, только к формированию определенных правил для определенных ситуаций и людей.

[little dittle]

formadelhyde, но если эти люди узнают о ваших отношениях, они как раз будут страдать же из-за вас?
Насчет ориентации я даже не парилась. Не считаю аморальным вообще.

[little dittle]

~Витача~, вот прям точно. я часто включаю няшку-обаяшку и пользуюсь людьми в свое удовольствие. Правда муки совести бывает накатывают потом. Сильно ругаю себя..

[rock_me_amadeus]

Кай Питерский, может вы бы тогда обозначили что именно вы имеете в виду под моральными принципами? Ориентацию? Поведение в обществе? Отношение к девиациям? Что именно?

[sucker love is heaven sent]

Кай Питерский, но-но-но, никто и никогда не узнает. Полная секретность на пару месяцев. Потом меня саму заест совесть, и предпочту разорвать все отношения и уничтожить компромат. Не люблю, когда люди страдают в большей мере от моих слов, скажем так.

[little dittle]

я даже не смогу четко сформировать что я понимаю под моральными принципами. Уж больно субъективно. Даже для меня самой они субъективны и часто меняются. Буквально от настроения. Примерно общечеловеческие: Не воровать, Не убивать, Не предавать, и в том же духе. Но это крупные принципы. Их я думаю любой человек старается поддерживать.

[Larisch]

Моральные принципы вполне традиционны и консервативны + хорошее воспитания Частично собственные, частично общественные.
Многие очень ярко выражены в понятиях долг, честь, ответственность, дружба, доверие и пр.
Но я их никуда не выпячиваю, и совершенно согласна с тем, что написали выше: то, что неприемлимо для меня, у других я могу видеть, слушать, улыбаться и кивать, и вообще это не мое дело.
ЭИЭ.

[Luchezarnaja]

Моральные принципы? У меня их нет.
Есенин.

[Безумный Бог Безумия]

Гибкая мораль - у творческих и ролевых этиков. Здесь виктимность совершенно не важна.