[ЯнТырь]

Не так давно, один Дост - слабо знакомый с соционикой, выдал такое описание виктимов(он точнее вообще такого слова не знает, но описывал очень красочно)
"Это вот знаешь... когда в собаку камнем кинули, а она хвостом виляет и ползет к тому, кто кинул"

В следствии чего мне стало интересно:
1. Инфантилы, а как вы относитесь к виктимам?
2. Заботливые, а как вы относитесь к агрессорам?

Интересует именно какие ощущения внутренние вызывает именно "виктимность" и "агрессивность"

Заодно подписываем тим и пишем, можно ли будет покопировать ваши сообщения в сообщество ЖукоЕсей(это важно, чтобы не было потом разбирательств. Учитываю, что молчание знак согласия), там сейчас как раз опрашиваю собственно есей и жуков на противоположную тему)

@темы: Гюго, Штирлиц, Дюма, опрос, вопросы, Габен, Гексли, Дон Кихот, Робеспьер, Достоевский

Comments

Насчет собак-камней не согласна.Это совсем уж гипербола какая-то.
Но тем не менее.Виктимы беты действительно не импонируют совсем.Этакое раздражение как минимум,снисходительность,как максимум.Может быть,адекватных особо не встречала,а жаль.
Все,что видела - провокации,экспрессивность,да вселенских масштабов ЧСВ помноженное на какие-то совсем уж пафосные и неправдоподобные эмоции.Cоздается ощущение,что человек очень неумело пытается тебя наебать таким постановочным образом,что не больно-то повышает оценку его умственных способностей.И все время кажется,что видишь их насквозь.Даже если это не так.
Джеков очень люблю,хотя,бывает,воспринимаю снисходительно.Бальзаки вообще особый случай.Лучший друг - баль,самое мое,хоть и брюзжит много.
С другой стороны,некоторые просто вымораживают попытками черного юмора,который сквозит комплексами.
Видимо,это таки не тимно.
Все вышеизложенное всего лишь ИМХО.
Дон.

[Subassemblage]

А я внезапно (тм) поддержу вашего Доста, у меня тоже иногда возникает такое сравнение. Я прекрасно понимаю, что сужу по себе и своим ценнностям, но, бывает, вижу, как некий человек морально знакомого виктима пинает, а тот восхищается его силой и крутизной, и прямо точь-в-точь ассоциация — шавка побитая сапог лижет. Это не к провокациям, экспрессивности и прочему, что виктмам выше вменили, а именно к реации на агрессию. К счастью, редко бывает, да и вообще я нормально отношусь к виктимам и в-а отношениям, совершенно не считаю их ущербными и неправильными, просто вот такие мы разные. )
Робеспьер.

[ЯнТырь]

pay.diary.ru/~JE-dual/p173013530.htm
тут пост кто-то просил)

[tra-ta-ta]

Succin, о, благодарю покорнейше)

[kafka mono]

а я вот скажу наоборот. как виктим)
с инфантилами мне общаться тяжело и долго не могу. Как приятели они супер, особенно если с ними видеться раза-два в неделю. Но если жить это капец. Я не заботливый и я не могу на себе тащить еще кого-то.
так было с гексли и доном.
Я чувствую что не могу дать им то, что нужно им. что у меня не хватает терпения. И разумеется, ощущаю что мне приходится чуть ли не выпрашивать то, что агрессоры дают сами. С инфантилами не работает виктимность. Они только тупят и злятся. Проверил на своих шишках.
С другими виктимами дружу отлично. Баль, Джек, даже Гам
Заботливых не встречал..начинаю подозревать,что они миф))
Агрессоры на меня реагируют как агрессоры. Все.

Есь.

[Келль]

кто хочет дискуссии, но не срача, даже если тема уже не актуальна?

вот знаете, у меня за несколько лет сложилось о виктимах такое впечатление: они почти всегда знают, ЧТО нужно делать, но делать этого не будут.
намекнут, скажут, что было бы неплохо бы если бы и так далее, но решение принять должен ты.
даже если ничего не смыслишь в происходящем, и пытаешься свалить на виктима - типа, ты в теме, ты и рули.
а-а.
все равно придется оторвать свою жопу, спуститься на просторы грешного мира и чото сделать самому.
знаете, в чем фишка?

виктимы жалуются на инфантилов. постоянно. они не дают того, не могут этого. и тем не менее, из пары инфантил\виктим именно первый пытается взвалить на себя роль защитника. и, вольно посылая в жопу статистику, у умного виктима инфантил рано или поздно учится справляться с этой ролью, ибо инфантильность соционическая не равно общепринятая. но.
а) нихачу ничего решать, я виктим, дайте агрессора
б) нахуй отношения, если от меня требуют чуть больше, чем могу дать (провокации на ЧС)

не хочу никого задеть, и вообще я пьян.
но виктимы! хотя, и инфантилы тоже.
почему все сводится к "я не хочу тащить" или "как это можно подчиняться"? как можно руководствоваться подобными тредами, если ты вышел из школьного возраста, если ты в отношениях более пяти лет, если ты Дон и готовишь, а жена Есь не подчиняется и хочет эмоционально защитить от всех?

[daryssimo]

Гюго.

Я от агрессоров стараюсь держаться подальше. Стараюсь даже не здороваться. Особенно с Жуками и Напами. А вот с Максимками у меня со временем всегда складывается очень крепкая многолетняя дружба. А ещё у меня с детского сада есть подруга-Драйзер.

[-Roy-]

"Это вот знаешь... когда в собаку камнем кинули, а она хвостом виляет и ползет к тому, кто кинул"

интересно, собаки тимны?