Бальзаки и чувства

[Йеннифэр из Венгерберга]

Уважаемые сообщники, скажите, пожалуйста, как проявляются чувства у Балей? Имеется один знакомый (предположительно) Баль и вот черт его разберет, что у него в душе творится. По лицу ничегошеньки не понятно, по словам тем более. По поступкам какая-то белиберда. В общем, подскажите, как понять, нравишься ты Балю или он просто из представлений о выгоде с тобой общается.
P.S. Я Гек

@темы: общение, вопросы, Бальзак, Гексли, отношения

Comments

[Mama Africa]

нравишься ты Балю или он просто из представлений о выгоде с тобой общается

Во-первых, Баль свои эмоции сдерживает, он сам до поры-до времени не понимает, нравитесь вы ему или нет. Потом, когда определяется, что да - начинает реагировать на вас. Вы пришли - он улыбается, стреляет глазами, довольный, активный. Вы сказали, что поедете на другой машине - он сник. Вы должны будете вместе куда-то пойти, у него восторг, глаза блестят, щёки краснеют. Вы рассказываете ему о своих бывших/настоящих - он деланно вежлив.

Если определился, что нет, вы ему не нравитесь, он забывает о вашем существовании. Может не заметить, что вы вошли, не ответить на телефон, в его голосе/взгляде ничего не меняется при виде вас, он не смотрит в вашу сторону, его выражение лица нельзя назвать загадочным, он тупо думает о своём. Если он в опустошённом состоянии, то вряд ли это покажет, будет вежлив и всё (если нравитесь - покажет состояние, если дружеское отношение - без купюр пожалуется).

[Фрэя Инверс]

ни я и ни один из знакомых Балей не общаемся даже ради выгоды с людьми, которые противны или не интересны >_> но если припрёт, то всё равно будет видно негативное отношение со стороны Баля, как то: презрительная гримаса, полнейшее безразличие, затухание любого диалога, старание находиться подальше... короче, всё как и у других людей. наверное..

[~autumn leaves~]

могу по личным ощущениям сказать, что у балей с этим у самих напряг
балю важна ваша личная заинтересованность в нём, если он не уверен в этом аспекте, то ппц как метаться будет, скорее всего. это в тему поступков. может с одной стороны проявлять какие-то признаки симпатии, а потом хлабысь! и шипеть, недовольство и полный пофиг изображать
просто по внешник признакам весьма и весьма трудно что-то сказать, ага х_х
если из представлений о выгоде общается, то скорее всего должен ощущаться вами как приходяще-уходящий персонаж. и, кстати, если всё дело в выгоде, то никакой белиберды в поступках быть не должно - просто ровное отношение, чтобы выгоду эту не спугнуть
было бы офигительно, если бы объект непоняток сам подошел к балю, заявил о том, что баль ему нравится (а если не нравится, то зачем всё это?) и спросил ответа у баля. вряд ли бы за этим последовал какой-то неадекват, как раз-таки разъяснение ситуации
гексли с балями могут мучительно долго вокруг друг друга ходить, так что вряд ли оно всё со временем само поймётся, рассосется и прочие печеньки >>

[Йеннифэр из Венгерберга]

Немного дополню информацию: может позвонить ни с того ни с сего и убедить поболтать около часа по скайпу, также есть твердая уверенность, что Баль испытывает сильное физическое влечение (сам неоднократно признавался). Но как понять, стоит ли за этим еще что-то? Духовное в смысле.

[Mama Africa]

Рандомный лузер,

сли бы объект непоняток сам подошел к балю, заявил о том, что баль ему нравится (а если не нравится, то зачем всё это?) и спросил ответа у баля

да баль тут же начнёт провоцировать на дальнейшие шаги, точнее, на галоп с шашкой наголо. "ух ты, нравлюсь? а я... ну я не знаю... а что такое, что сильно нравлюсь да? круууто. только я весь такой несовершенный". он может и согласится из любопытства, что ему тоже всё нравится. А может и правда. А может и нет.

[Mama Africa]

Woolfinga, у гаммы в ценностях "ебаться и дружить" помните?

[Йеннифэр из Венгерберга]

Вот мне, как представителю дельты это непонятно - это как вообще?

[rakugan]

Woolfinga,
Баль? общается из выгоды?!
это какой-то будет очень странный Баль ))
А сильное физическое влечение без духовного Бали редко испытывают, у них это обычно в одном флаконе все. Если Балю с Вами неинтересно, то и секса не захочется.

[Mama Africa]

Woolfinga, ну, физическое влечение + дружеские чувства ещё не = отношения или там что кто-то кому-то что-то должен. Просто дружат хорошие люди, а физическим занимаются красивые (друг для друга) люди. Если мы хорошие и красивые, то будем делать и то, и то. А вот любить - увольте, тут нужно нечто эдакое, никому не известное, нужна история со страстью, запредельное понимание на невербалке... в общем, что-то сказочное, как в кино.

[Йеннифэр из Венгерберга]

Mama Africa, оо, мой бедный Гекслячий мозг
А если еще добавить, что у Гека есть долгие (4 года) отношения с Габеном, и Баль вроде как напямую не пытается их разрушить - выслушает и поугукает, но тем не менее, проявляет свое физ. желание, то вообще становится непонятно, что Балю надобно.

[Mama Africa]

Woolfinga, не, ну всё зависит от возраста. Чем старше, тем очевидное для самого же Бальзака написанное мной. Тем младше, тем больше путаницы, сумасшествий и ошибок.

[schuhart_red]

Woolfinga, я понимаю, что вопрос не о том, и что вообще соционика любви не помеха, но разве дуальные отношения не лучше миражных? -_- А Бальзаки - известные любители поиграть в "кошки-мышки", инфантилы виктимы, как-никак)) Скорее всего, он сам ещё не знает, чего хочет.

[Mama Africa]

schuhart_red, виктимы*

[schuhart_red]

Mama Africa, хотела написать, Бали виктимы, а Геки инфантилы, в результате неудачно сократила))

[Йеннифэр из Венгерберга]

schuhart_red, речь не о любовных отношениях с Балем - мне с моим Габом неплохо живется, просто хочу понять, что у Бальзака на уме и потом уже думать, что с этим делать, т.к. его мотивы мне совершенно непонятны... как и ему мои. Плюс, я, как Гек, не умею не флиртовать)

[l_ora]

Woolfinga, вы не умеете не флиртовать , Баль, если вы ему нравитесь, не умеет не реагировать.
Перевожу:
Флирт, по мнению Баля, означает, что вы доступны. Может, из невербалики он уже и к вашему Габу относится так себе.
При этом чем старше Баль, тем больше у него понимания, что ему надо от женщины. По внешним и внутренним качествам он определяет, годится ли она в жены, или в любовницы, или приятно пообщаться, или просто мимо.
Если вы обладаете нужными ему формами или внешностью, у него автоматически будет поворачиваться за вами голова.
Если ему нравятся пропорции или что-то еще, он будет с удовольствием смотреть на ваше тело.
Нравится только лицо - будет получать эстетическое удовольствие, глядя на вас...
А то и наслаждаться звуком голоса - если в скайп звал, чтобы вы там разговаривали ))

Но если Баль молодой, он еще сам не понимает, почему он что-то делает и чего хочет.

[Йеннифэр из Венгерберга]

То есть надо подождать еще примерно лет 10 (мы с Балем одногодки - по 20 на человека), и тогда можно будет понять, а шо это было

[Mama Africa]

Woolfinga, а ещё Бальзак накапливает опыт манипуляций по БИ. Ему важно уметь хамелеонить. Поэтому Бальзак экспериментирует во всём и со всеми ровно до тех пор, пока не попадётся в чьи-то сети сам. Он может развести на секс, если получится, просто чтобы узнать, каково это - вот с такой девушкой. Может попробовать отношения, но с той же целью. Себе этот конкретный может и не отдавать в этом отчёта, молодой ещё. Не ведитесь, он технолог-манипулятор и разбирает всех на винтики, чтобы посмотреть, как там всё внутри устроено, чтобы впредь не делать ошибок.
Один знакомый Бальзак, тоже курящий соционику, повстречался, например, с Габеном, быстренько понял, что не катит, и с тех пор клянётся, что как чует в человеке Габена, какой бы он ни был симпатичный и хороший, так у него "всё падает", как на неодушевлённый предмет. То же у него с 70% остального социона. Много пробовал, сделал много выводов, как так сделать, чтобы в будущем подобному человеку не навредить. Таким образом, для 70% он безопасен. А если влюбляются, он на этот раз уже недвусмысленно (прямыми словами) даёт понять, что нет, его они не интересуют ни сейчас, ни в будущем.

[l_ora]

Woolfinga, в некотором смысле вы правы.
Бали себя понимают с трудом.
Это не шутка про то, что мальчик, понимая, что у него повысился пульс, начинает думать почему. И приходит к выводу, что это от того, что мимо прошла девочка, которая, НАверное, ему нравится. И из этого делает вывод, что Да, скорее всего она ему нравится.
И чем дальше - тем больше таких открытий совершает Баль.
В гендерном отношении, наверное, девочкам проще, их мысли легче воспринимают отношения и все, что с ними связано.
Но мужской пол практически одинаков.

[Йеннифэр из Венгерберга]

ОМГ, как все сложно-то у Балей. Как же их понять, когда они себя сами не понимают? Как себя тогда вообще вести?

[l_ora]

Woolfinga, а вам самой что от него нужно? Особенно если у вас уже есть свой Габен.

[Йеннифэр из Венгерберга]

l_ora, мне бы желательно спокойно-дружеского общения без сексуального подтекста)

[l_ora]

Woolfinga, вы тогда так с ним и общайтесь и стройте удивленное лицо, если он будет переходить границу.

[Йеннифэр из Венгерберга]

l_ora, на него не действует мой недопонимающий фейс. Уже объяснения были, и все, что только можно. Прет как танк. Пыталась сократить общение - не получается. Может на месяц из жизни выпасть, а потом снова нежданно-негаданно нагрянуть.

[l_ora]

Woolfinga, что значит "прет как танк"? может, вашему Габу надо этому Балю малость фейс начистить?
ИЛи то, что он нагрянул в гости - это уже танк?

[Vincent Blackwood]

Баль "прущий как танк" вообще слабо представляется

[Вайтараши]

или это не Баль, или Вы дали весьма серьезный повод, чтобы Баль вел себя так)
Я Баль, и предпочитаю уступить и уйти, если человек, который мне нравится, уже встречается с кем-то. если только человек этот не заставил меня увериться в том, что он хочет быть со мной. Отбивать это не в бальзачьем духе, я думаю.
подумайте, что вы сделали такого, после чего Бальзак вами заинтересовался. возможно, ваш ответ прольет свет на планы Баля)

[Джики иъ Бильзяки]

я например выражаю хорошее отношение через помощь и полезные (либо приятные) подарки и услуги.
думаю, во всём должнобыть равновесие. а больше никак не определишь.
если мне человек симпатичен - я с удовольствием исполняю его просьбы.
если не нравится - гримасса презрения или просто лицо кирпичом, "НЕТ" на все просьбы и несколько литров злого сарказма в подарок

по поведению ещё никто не раскусил, кроме откровенно грубого флирта, естетсвенно.
предлагаю смотреть по делам.

что же касается сексуального подтекста - лично у меня бессознательно в речи выражается. читаем -

по фрейду

символика фаллическая и прочие прелести, да я и сама наблюдаю за собой и стыдно становится
попытки подсесть поближе.

у меня версия есть по поводу вашего баля, но примите как просто версию - возможно, хочет заставить Вас перейти к себе от габа в целях эксперимента, почти ничего не делая при этом, то есть инициативу оставив Вам на руки. но вестись наэто крайне не советую. это не более, чем любопытство и одно из выражений болевой - желание сделать кому-нибудь больно, заставить пострадать.

но всё опять же по себе, хотя может и ценно, возраст один и тот же

[Фаёри]

Mama Africa,
влезу немного не в тему, но

А если влюбляются, он на этот раз уже недвусмысленно (прямыми словами) даёт понять, что нет, его они не интересуют ни сейчас, ни в будущем.

То есть если Баль сказал "нет" - это окончательный вердикт? И да, можно ли верить Балю, когда он говорит о своих чувствах и отношениях?

[Йеннифэр из Венгерберга]

l_ora, прет как танк - это когда после многократных просьб найти себе другую жертву, все равно пытается обнять-поцеловать-затащить в постель. Мой Габ уже много раз порывался начистить Балю физиономию, но я за мирное решение проблемы и все еще надеюсь на способность регуляции дистанции, которая действует на Габа, а на Баля почему-то не действует. Может, я как Гексли перегибаю палку во флирте, сама этого не понимая, а Бальзак воспринимает по-своему, но не знаю. Может, на словах получается сказать одно, а в интонации другое - такое возможно.

Вайтараши, он не пытается отбить и разрушить отношения намеренно (хотя, кто его знает, чего ему надо). Он просто хочет видеть меня в своей постели (ну, это насколько я понимаю, ибо в чувствах его вообще не могу разобраться)

Sweet_Yoghoo, возможно, вы и правы. Только ситуация эта уже больше 2 лет. Не думала, что Бали настолько терпеливы. Был период, когда мы с Габеном расстались, так Баль воспользовался ситуацией, а потом в своем печально-флегматично-задумчивом репертуаре заявил, что мы все равно сойдемся. Но на самом деле, по-моему, ему глубоко пофигу, есть у меня кто-то или нет.