О насущном...

[Оваранай Амэ]

Как порой не хватает сектантско-несектантского словаря!

В обычном, человеческом языке есть дофига способов объяснить агрессорам, что некоторых бесит их ЧС, гамлетам и гюгам - что есть люди, которых бесит ЧЭ. А как объяснить серьёзным квадрам, что некоторых бесит БЭ? Они же в это никогда не поверят.

@темы: общение

Comments

[Дрянной мальчишка!]

серьезным квадрам?
Вообще, если даже брать людей не знакомых с соционикой, то дать понять, что это не их дело и не все любят когда в их личное пространство вторгаются. Это если дело касается советов по БЭ. Так абстрагированно сказать сложно.

[Оваранай Амэ]

Fall from Grace,

серьезным квадрам?

3 и 4 квадры по признакам Рейнина.

Да не, даже если без советов. Вот просто сидит человек и бесит своей БЭ))) Так же, как можно молча бесить любым другим аспектом.

[das war ein Signal]

собственно, кого что бесит - сугубо их проблемы, не нравится БЭ - перейдите в другую комнату
(и я бы таки посмотрела, как вы объясняете Жуку, что вас бесит ЧС... думаю, Жуку на это дело класть с прибором)

[Fuehrer]

попробуйте сказать человеку, что конкретно бесит, какие проявления БЭ

[Оваранай Амэ]

ulovka22, с точки зрения русского языка ЧС, в качестве раздражающего фактора, описать проще, чем ЧЭ. Есть вещи, которые иногда действительно приходится объяснять.

[Дрянной мальчишка!]

Оваранай Амэ,

А, спасибо, сориентировали, а то это как-то мимо меня прошло.

Это ведь тоже можно вписать в какое-то поведение, скажем,- мне кажется что вы как-то осуждающе/оценивающе/любой-подходящий-эпитет смотрите. Даже если "придраться" не к чему, всегда можно высказать свои домыслы или опасения и поговорить с человеком. Ну мне так кажется.
А если все куда плачевнее, только огородить от своего личного пространства.
У вас наверняка есть какая-то более-менее конкретная ситуация, нет?

[Виви О.]

Порадовало понятие "серьезные квадры" в данном контексте А кого раздражает моя творческая БЭ, будет иметь дело с моей базовой ЧС Так что расслабьтесь и наслаждайтесь по ролевой (совет Робикам, ага)

[Оваранай Амэ]

kuro shinigami, Ну не будешь же каждый раз объяснять! Хочется простую и конкретную фразу вывести.

[Оваранай Амэ]

Fall from Grace,

Конкретных ситуаций у меня нет. По крайней мере, на данный момент. Интересует чисто теоретически. Ну и это то, чего мне нехватает в моём лексиконе.

Вивиана О.,
по "суперэго" удовольствий не получают! "Суперэго" ещё называют "полюсом неудовольствия".

[Naril]

А нахрена, пардон, объяснять? Это тоже самое, как к вам бы подошли и сказали: "Меня бесит то, что у тебя голубые глаза, не смотри на меня ими". Что за детский сад-то?

не нравится БЭ - перейдите в другую комнату

вот-вот. Не нравится - не ешьте. Кушаете - тогда какие претензии могут быть?

[Виви О.]

Оваранай Амэ, опросила двух любимых Робиков. Сказали, что это дело тренировки

[lisya1983]

конкретно какие проявления БЭ бесят-то?

[das war ein Signal]

сказав две-три фразы (или даже монолог на три часа), вы не измените человека
у него/нее как была базовая (творческая) БЭ, так она и останется, как он ее проявлял так и будет проявлять дальше
и толку, что вы скажите Жуку "не дави", "не командуй", "не надо меня строить", "я сам могу решить за себя"... да хоть сто раз на день, Жуку - это как об стену горох

[Оваранай Амэ]

Вивиана О.,
Вы суть вопроса поняли? Я не спрашиваю, как её полюбить, я спрашиваю, как её описать в качестве негативного аспекта. Если Вас этот вопрос не интересует, зачем оффтопить?

[Оваранай Амэ]

ulovka22, Naril, Спасибо за оффтоп! Повторюсь, я не спрашиваю, стоит ли пресечь действия человека по базовой, я спрашиваю, как это описать средствами языка.

[dalilah]

А я присоединюсь к вопрошающему. Как дать человеку понять, что его ЧЛ меня подавляет? Как объяснить?

[Виви О.]

dalilah, "что-то ты слишком умный?"

Оваранай Амэ, "увы, но ты для меня слишком хороший?"

[dalilah]

Вивиана О.,
гы-гы)) это белому логику сказать можно.(использую, БЛ бывает тоже достает, когда она базовая) А ЧЛ - не проявление ума, это другое немного.

[Виви О.]

dalilah, "какой-то ты слишком богатый?"

[Оваранай Амэ]

dalilah, С экстравертными фукциями проще - они на поверхности, ничем не прикрыты. ЧЛ в негативном аспекте можно описать "меркантильность", "корыстность", "прагматичность", "потреблятство", "практический материализм", "зацикленность на полезности и практичности" в некоторых случаях - "Цинизм".
Они некорректны чуть меньше, чем полностью, но достаточно описательны.

[Lessa no Hikari]

Оваранай Амэ, ооо, я наконец понял, что Вы хотите! Можете использовать такие слова, как "лицемерие" и "двуличность", "сплетник" и тому подобное. Хотя белый этик с Вами, конечно, не согласится, поэтому Вы рискуете нарваться на очередную дискуссию в духе БЭ.

[Оваранай Амэ]

Вивиана О.,

"увы, но ты для меня слишком хороший?"

Вот в этом-то и проблема! Все сначала описывают достоинства БЭ, а о недостатках умалчивают. А их-то дофига, как и у любого другого аспекта! Просто я не знаю, как их описать, вот и спрашиваю.

[Оваранай Амэ]

Lessa no Hikari,
Да!!!Это то, чего я просил!!! Хочу ещё)))

[#волчок]

Оваранай Амэ,
а я бы сказал про БЭ "морализаторство" и вот ещё слово, которое, по-моему очень хорошо характеризует - "неодобрение". Потому что бывает, белый этик ничего тебе вроде не говорит уже, но всем своим видом не одобряет!

[yulia_shabunio]

Оваранай Амэ, самое страшное: "манипулятор" )))

[#волчок]

yulia_shabunio,
а разве это не ЧЭ манипулятивная функция?

[Lessa no Hikari]

Оваранай Амэ, увы, но пока на этом мой мозг и скончался((. Я, конечно, пороюсь еще в своей базовой, но пока на ум больше ничего не приходит. Придумаю - напишу)).

[yulia_shabunio]

patrick the trouble, ой, не спрашивайте у меня ничего про ЧЭ

Но фразу "белоэтическая манипуляция" не я придумала. Манипулировать то можно не только и не столько посредством эмоций. В некотором смысле любое воздействие по БЭ можно считать манипуляцией. А ещё в некотором смысле - вообще любое воздействие.

[#волчок]

yulia_shabunio,
под манипуляцией (по крайней мере, что касается этого понятия в психологии) обычно понимается некое скрытое воздействие, а я просто не могу понять, как можно не заметить давления по БЭ. Но это имхо)))

[Noli Timere]

Потому что бывает, белый этик ничего тебе вроде не говорит уже, но всем своим видом не одобряет!

Плюсдофигаааа((( Причем еще и возмущается, когда ему тактично намекаешь перестать!
По сабжу - я это обычно именую "о, опять пуританская мораль goes on". Мои понимают..