Дон Кихот и общественная этика

[Ешик]

Вопрос, прежде всего, к Донам. Но в свободной стране высказываться могут все =)
Дорогие тождики, а есть ли у вас такое:
Я ловлю себя на том, что любую информацию, которую мне нужно донести до широкой общественности, я оцениваю с точки зрения приемлемости/неприемлемости, этичности/неэтичности этой самой широкой общественности. А то часто сталкивалась с тем, что совершенно нормальные с моей точки зрения вещи кажутся другим вульгарными, неправильными и аморальными. Чтобы не вступать в бессмысленные споры, я фильтрую информацию еще до выхода.
А вы сталкиваетесь с недопониманием именно с моральной точки зрения?

@темы: вопросы, Дон Кихот

Comments

[raidhe]

Есть дело. По многим пунктам мое мнение не совпадает с общественным)

[Rickland]

Я бестолочь - ничего не фильтрую и вступаю в бессмысленные споры, в которых либо доказываю правильность своей позиции, либо делаю выводы об умственных способностях собеседника

[Jolly Tea]

Имхо, ситуация тимонезависима XD
Я просто не стану "метать бисер", если инфа не для текущей публики. Конечно же, если есть время и нечем заняться, можно вполне повеселиться и развести курятник ))

[Hello, Red]

Мне казалось, что я хорошо понимаю что можно говорить, а что нет. Порой оказывается, что мое мнение и мнение общественности крайне не совпадают. И то, что мне кажется совершенно неэтичным оказывается вполне приемлемо другими. -_-

[~Sign!~]

Фильтрую.
Исхожу из того, что все люди разные и у каждого своё "приемлемое", своя норма, своя мораль. Не лучше и не хуже - просто разные и имеющие право на жизнь. Зачем смущать умы или тратить силы на споры? Проще отфильтровать, а делиться уже с теми, с кем хочется)

[Ешик]

А вот я как раз и пытаюсь понять, бывают ли такие проблемы у других тождиков =)
 raidhe, спасибо
 Rickland, я изредка тоже "мечу бисер", но чем дальше, тем меньше =)

[Ешик]

 I am not the Doctor! Gosh. Ok, that;s me. Доктор! У меня вот тоже не совпадает. Оценивай, не оценивай, а все равно иногда промахиваюсь
 fire-bird, я примерно из тех же соображений =)

очень многие вещи, о которых я думаю совершенно спокойно, которые нахожу нормальными и даже нужными, другие считают аморальными, неэтичными и так далее. так что да, очень многое держится в себе, чтобы не вступать в бессмысленные споры.

[Rickland]

Ешик для меня "метание бисера" - это, пожалуй, проверка на вшивость: если человек может меня понять, то с ним можно общаться, нет - лучше с ним просто не контактировать. Для меня это не отсутствие этики, а "дискриминация по интеллектуальному признаку"
Главное вовремя сообразить, когда бисер кончился и прекратить что-то доказывать))

[Ешик]

Хм, я сказала "широкая общественность". Про близких и глубокоблизких я не говорю. Я имею в виду именно ситуацию, когда вы высказываете идеи и мысли на неблизких.

Реальный пример. В школе, когда я еще там училась, меня просили подготовить доклад по истории, при этом выбор темы оставили на мне. Но хотели доклад необычный. Я подготовила доклад на тему "Пытки и казни в средневековой Европе". Какие-то там еще уточнения были. Посчитала логичным предоставить наглядный материал, в том числе и гравюры. Притащила книги с этими гравюрами, раздала, рассказала. И столкнулась с явным непониманием выбора темы со стороны преподавательского состава. Они посчитали эту тему неуместной. В тот момент я начала спорить и доказывать, что это тоже часть истории и её тоже надо знать.
Сейчас в похожей ситуации я изначально выберу менее спорную тему. Просто потому что не вижу смысла делиться и доказывать что-то людям, которые мое мнение не разделят и которых я слишком мало знаю, чтобы хотеть, чтобы они это мнение разделяли.

[Jenka Cherry]

О, тут много Донов *хищно* Дюма ))))))

[Ешик]

Серьезно, дюма? Стой, я исследую хорошенько. Первый образец =)

[Rickland]

Ешик с широкой общественностью все сложно. Если ситуация с докладом, то я, скорее всего, расскажу про тему кому-нить из друзей и буду ориентироваться на конкретно их понимание.
Если рассматривать более близкую мне ситуацию с литературными конкурсами, то тут я чисто работаю на публику - зная, на какие темы западает народ, на них и пишу, поскольку цель в данном случае у меня занять какое-то приличное место, а не получить кучу непонимания и неконструктивной критики. Но тут не сколько фильтрация, сколько расчет ))

[Ешик]

Вот видите =)
Я тоже исхожу из целей. В своем тихом кругу я могу хоть до посинения обсуждать инцест, к примеру. Но я наверняка знаю, что многим сия тема непонятна, поэтому да, писать статью на эту тему не возьмусь. Просто потому, что я не буду рассказывать, как это омерзительно. А ждут, вероятнее всего, от статьи на эту тему именно такой подачи.

[Rickland]

Ешик ну высказывать альтернативные мнения я как раз люблю)) У меня тут уже для себя проверка на вшивость - мне всегда нравилось ломать чужие стереотипы. Получилось - буду гордиться собой)) Но тут уже надо силы рассчитывать - если сам сомневаюсь в той позиции, с которой собираюсь это дело рассказывать, то однозначно не буду, а если знаю, что смогу логически обосновать - нет проблем))
(Хотя при желании обосновать можно все, что угодно)

[Ешик]

Дело то не в том, чтобы обосновать для других. Дело в том, чтобы обосновать это для себя =)
Ну, и плюс, если цель шокировать - то вопросов нет. А если просто мирно выступить?

[Rickland]

Ешик Просто мирно выступить - это нужна мотивация)) Я же больше всего боюсь, что это мое выступление никому не надо, что меня не будут слушать, а следовательно игнорировать)) Лучше подстраховаться сразу - выступить так, чтобы всем однозначно было бы интересно. А уж как они этот интерес станут проявлять - это не так уж и важно)) Все, что угодно, только не игнор

[Jenka Cherry]

Стою, не двигаюсь)))))

[Ешик]

 Rickland, у меня болевая в этом плане меньше болит. То есть, я тоже боюсь игнора, поэтому очень многие интересные вещи доверяю другим. Если что, игнорировать будут их. Но тут сказалось актерское детство. Я точно знаю, что на публику я говорю очень хорошо.
 Jenka Cherry, даже не знаю, что такого у дюмки спросить. Ну, разве что, люблю эту героиню из Алхимика. =)

[Листья травы]

дабы сберечь нелишние нервы (свои ,в основном) и избежать грызни и в связи с этим - потери времени- фильтрую. сильно фильтрую. Дон

[Ешик]

Кстати, господа Доны, сразу вопрос, а как вы проверяете?
Ну, я обычно знаю список общенепризнанных тем. Если я не уверена, то иду с вопросами к друзьям, которые уже ко всему привычны.

[Jenka Cherry]

Ешик
Уинри?))) Мне было очень жаль ее в мувике(

[Ешик]

Точно, я забыла, как её зовут =)
Ну да, мальчишки ускакали, а она осталась. Мне тоже было жаль. Мне кажется, она была бы хорошей парой для Эдуарда. Но...

[Rickland]

Ешик ну вот я доклады на общепринятые темы с общепринятой точки зрения сам игнорирую, считая скучными. И это независимо от мастерства чтения. А поэтому сужу по себе - смогла бы тема меня заинтересовать. Так что, если и фильтрую, то только с точки зрения интересности.
Хотя и у меня есть темы, в которые я просто не буду встревать, пока не спросят (недавно появились, после длительного общения с конфликтером).

[Ешик]

Но и опять мы возвращаемся к вопросу о целях.
А если надо доклад? И тут Вас не спрашивают, а хотите ли Вы =) Просто надо, на широкую аудиторию, на общепринятую тему. Тоже игнорируете? Вроде как, а иди лесом начальство?
Я тоже не считаю правильным совсем уж "прогибаться под изменчивый мир", и делать скучно-нудный доклад. Хотя из вредности и интереса ради могу и такое. Обычно я просто лезу не в информационный поток, а в способ его подачи. Картинки, видео, пляски, сценка - опять же в рамках допустимого. Просто потому что:
а) информацию донести надо хоть какую-нибудь
б) желания доказывать, да и просто рассказывать неблагодарным слушателям великие идеи нет

Далее, предположим, Вы общаетесь в малознакомом кругу с людьми схожих интересов. Например, в сообществе по любому фандому. И Вас в этом фандоме привлекает что-то, что по Вашему мнению вряд ли будет одобрено большинством. Я в такой ситуации просто не общаюсь на эту тему в таком сообществе. Свои кинки я обсуждаю именно с теми, кто точно отреагирует нормально. Разумеется, если у меня нет цели проверить реакцию или шокировать людей. Ну вот я знаю, что в ГП фандоме есть люди, которые нервно принимают идею инцеста. И я не буду её обсуждать. Хотя для меня эта тема совершенно нормальна.

[Rickland]

Ешик Прикол в том, что да - начальство пойдет лесом с неинтересной мне темой. Или получит выпендреж по полной программе, о чем потом сильно пожалеет
А фандом - это для меня нечто непонятно-зачем-нужное)) Зачем фанатеть от чужого, когда можно создать свое?

[Ешик]

Хм.
Ну вот мое начальство не пойдет. Я могу привести кучу аргументов и добиться своего, если считаю это правильным и действенным. Что, собственно, на моей работе и произошло =) Мне таки дали "мою" тему. Но если НАДО, значит, надо. И тогда я буду действовать в заданных рамках заданный период времени, если вижу, что это логично и действительно нужно.
Зачем фанатеть от чужого, когда можно создать свое?
а) Где я сказала "фанатею"? o_0
б) Как одно мешает другому? То есть, как увлечение чем-то уже кем-то созданным может мешать созданию чего-то своего?

Я одновременно могу увлекаться несколькими чужими мирами и продумывать несколько своих же. И у меня это не входит в стадию противоречия.

[Rickland]

Ешик ну тут, видимо, уже от специальности зависит - каждый выбирает ее, учитывая собственные возможности и желания)) Если человек выбрал для себя занятие, в котором нужны эти самые доклады - он, естественно их будет делать. Поскольку я работу выбирал без необходимости где-то выступать, то, соответственно, имею полное право сопротивляться, если вдруг меня начнут вынуждать делать то, что мне неинтересно и на что я не подписывался по доброй воле. При этом я могу начальство и послать - с субординацией у меня никак, и со страхом перед последствиями тоже))
По поводу фандомов - я этот термин понимаю, как компанию именно фанатов какого-то автора, которые периодически глумятся над его несчастными персами Как авторы после такого не вешаются, я ваще не понимаю)) (наверно, это та тема, которую надо фильтровать при общении со мной, потому что, с моей личной персональной точки зрения все эти инцесты и прочие прелести жизни своим персонажам имеет право навязывать только автор и никто другой).

Кстати, господа Доны, сразу вопрос, а как вы проверяете?

ну, я все-таки примерно знаю, чего общественность не любит и не принимает. или даже просто некоторые люди.
а вообще, проверяю намеками и наводящими вопросами. если надоест - тогда спрошу в лоб. шокирование - тоже своеобразная проверка, по-моему.

[Ешик]

 Rickland, по-моему, мы какие-то разные доны. Вы странно ставите вопрос: нужно флиртовать при общении со мной. А я считаю так: если я ползу общаться, значит и фильтрую я. Если ко мне ползут общаться, значит, фильтрую те, кто ползут.
По поводу начальства и субординации. Я различаю понятие субординации и формальные рамки. Рамки есть, если они с моей точки зрения, нужны и действуют, то я буду стараться в них вписываться. А субординация тут вообще не причем.
В общем, я Вашу точку зрения поняла. Спасибо =)
 Shushurupchik, а не бывает желания специально шокировать? =)