13:30

Как думаете, если человека вырастил конфликтер, это влияет на него-как то? В смысле, может, какие то патологии появиться могут? Или не свойственные своему ТИМу черты? Вот, например, есть Дон, его вырастила мать Драйзер...что с ним станется?

@темы: вопросы, Дон Кихот, Драйзер, отношения, ТИМ

Комментарии
15.01.2011 в 13:34

Non vi, sed arte
Подруга гексли, отец - макс, где мама я не в курсе, но с ними не живет.
Довольно замкнутое создание, есть какая-то интровертность... сразу не скажешь, что гек) Маска похожа на бальзачью))))

Тут дело, кстати, не только в конфликтных отношениях. Меня вырастила дуальная пара штир-дост. Тоже тим адекватно проявился только лет в 20, до этого как-то урывками.
15.01.2011 в 13:36

Тоже имею подругу-Гекслю с отцом-Максом.
Вполне типичный Гек вышел.
15.01.2011 в 13:43

самое невыносимое это то, что все можно пережить (с)
an_AID могут быть проблемы с родителями, особенно в переходный период. а так - люди всегда смогут между собой договориться, если постараются.
15.01.2011 в 13:44

А я так – вою на луну, пока не опустится. Бог не придумал для таких уютного времени (c)
Я - Дост, отец Жуков. От этого не получила никаких новых черт характера, только чувство вины и замкнутость.
Короче крайне забитое существо с заниженной самооценкой вышло, привыкшее исключительно подчиняться.
15.01.2011 в 13:49

человек
Наблюдала некоторые семьи с конфликтными отношениями отцов и детей, в результате проявлялось, в общем-то, только чувство вины и замкнутость.
Или излишняя агрессивность/депрессивность.
Меня вырастил ревизор, и то же самое - чувство вины и замкнутость.
С трудом пережив пресловутый подростковый период, я просто покинула семейное гнёздышко на максимальной скорости, а отношения так и не вернулись в норму.
15.01.2011 в 13:58

Ну если честно, я тот самый дон. Это ужасно, постоянные скандалы, разборки, обвинения, упреки, и это традиционно каждый вечер.. Уже домой не хочется заходить. Заниженная самооценка-это да.. Просто доны то по натуре существа оптимистичные, а я обальзачилась совсем уже. (
15.01.2011 в 13:59

Встаньте и посмотрите под ноги, я собираюсь обронить немного мудрости ©
Я Есь, папаша Штир. Конфликтовали и конфликтуем постоянно, в итоге классический Есенин во мне заснул уже давно. Сильнее проявляются логика и экстравертность, плюс рациональность в лучшие дни.
15.01.2011 в 14:02

И что самое ужасное, знаменитая генерация идей сошла на нет.
15.01.2011 в 14:04

Мой путь самосовершенствования включает в себя курс физики и управление смазками на водной основе
Знаю Габенку с мамой-Гамлетом. Типичная такая Габенка, никаких искажений.
15.01.2011 в 14:07

it is ok for me to have everything I want(c)
бальзак, с мамой гюго
выросла в нормального бальзака, без патологий))
главное привыкнуть к мысли, что тебя не понимают
дальше гораздо легче ^^
15.01.2011 в 14:16

you're reaping what you've sown
Мама Джек, мой подревизный.
И поверьте, это гораздо ХУЖЕ, чем ревизор и конфликтер. Там то ты понимаешь, что тебя не понимают. А тут постоянно кажется, что понять могут, но не хотят.
Ппц)
15.01.2011 в 14:23

самое невыносимое это то, что все можно пережить (с)
Neko-HiME мама подревизный. я узнала соционику и начала лучше о ней заботиться)
15.01.2011 в 14:29

"Если меня любить, то я сверну горы. Если не любить - шею!!!" (с)
У меня папа-Дон, выращенный мамой-Драем.
Ну во-первых, она его (может неосознанно, но все же) от себя отделила - воспитывался он в интернате лет с 8-9 и до 16, домой только на каникулы приезжал (интернат сильно в другом городе был). Формальная причина - после болезни, отит, снизился слух и отправили учиться в интернат для глухих и слабослышащих. Там его научили читать по губам, говорить на языке жестов. При том что по жизни никто не скажет, что у него снижен слух - говорит нормально, обращенную к нему речь понимает без переспрашиваний. В общем, я бы своего ребенка не отдала в таком возрасте так надолго. Тем более что слабослышащему (не глухому) лучше расти в среде нормальных детей чем среди глухих.
Мне сложно сказать многое, я с родителями не живу с 16 лет (сама Жук, самостоятельность - мое все), но в детстве папа пытался давить на меня (!, базового ЧСника) своей ЧСкой, получалась фигня - мы с ним ругались. Еще помню свое детское впечатление о том, что для него гораздо важнее было быть хорошим сыном (получить одобрение своей мамы) чем хорошим отцом и мужем. Видимо все-таки чувство недолюбленности осталось. Возраст и жена-дюмка его вытянули, теперь для моей младшей сестры он куда лучший отец, на непонимания со своей матерью уже теперь просто забивает, не развивая конфликт.
15.01.2011 в 14:37

Прыгать со скал официально разрешается
an_AID Ну если честно, я тот самый дон ну если честно я тоже:friend: пока жила с мамой-драйзером, чувствовала себя ужасно (временами бальзачно, временами есьно), забивала свободное время секциями/кружками, разговоры с мамой сводила к минимуму, в 16 лет поступила и уехала в другой город и жизнь как-то подналадилась)) свобода в действиях появилась идеи никто глупыми не называет счастье есть:alles:
если жить отдельно и видеться с мамой раз в месяц, она замечательный человек: помогала и квартиры подыскивать, и переезжать, и если какая-то бытовая проблема появлялась (типа "а где платят за свет") - всегда ей звонила спрашивала. но в одной квартире - вообще не вариант, зачем себе психику насиловать?
15.01.2011 в 14:56

верховный аллюзионист
Из близко наблюдаемых конфликтных. Донка, выращенная Драйзером совершенно типичная. Джечка, выращенная Дюмой тоже. Психологические травмы есть, но к тиму не имеют отношения.
15.01.2011 в 15:20

love is the red rose on your coffin door
Я Есенин, меня бабушка-Штир воспитывала ипродолжает воспитывать не смотря ни на что. Ругаемся постоянно, я кричу - она рыдает, мол, чем она провинилась. Мне вроде бы стыдно, но со своей стороны вижу ее вину - не просто ж так на крик после десятого повторения одного и того же нормальным голосом срываюсь.
Когда она встает в позу и не разговаривает со мной - дома тишина и покой.
Мама (предположительно Драйзер, но я совсем не уверена; живем втроем) выходит из ситуации при помощи позиции 'говори-говори, ты мне не мешаешь' и мне того же советует, но я понять не могу, как это делать, когда у тебя в дверном проеме стоят над душой и пилят, и рассказывают, как у тебя ничего не получится, эт сетера, эт сетера, эт сетера.
15.01.2011 в 15:27

you're reaping what you've sown
stop тут такая проблема, я очень злой человек. Кроме шуток, я требовательна к близким, особенно к маме. На то есть причины.
читать дальше
15.01.2011 в 15:51

Есенин. Мать - Штирлиц.
Не особых конфликтов, не особых искажений, кроме как натренированность по ЧЛ.
Знаю Габена с матерью Гамлетом. Стопроцентный Габен.

Что в моем случае, что в случае Габена скандалов и нервотрепки удалось избежать, отселившись от матушек. :D
15.01.2011 в 16:38

Непостижимый
Кто бы не вырастил человека - это всё равно на него как-то повлияет. Несвойственные ТИМу черты появяться в любом случае, кроме быть может дуального воспитания.
15.01.2011 в 20:24

рассказываю сказки
я Джек, мама Дюма
любить ее я могу только на расстоянии))
я очень осторожный Джек, который практически все свои идеи и задумки рубит на корню сам)
предпочитаю самореализовываться в тех видах деятельности, которые можно легко скрыть от окружающих) в моем случае это писательство, была еще научная работа и т.д. Все мои предприимчивость и авантюризм ушли в интеллектуальную сферу
при этом я действительно Джек, просто сильно битый))

моя младшая сестра тоже Джек, но у нее дела обстоят гораздо лучше)) и с мамой у нее отношения неплохие, хотя мама очень сильно на нее давит
у нас с ней шло по-разному: я отличалась бешенной активностью в детстве, а с годами ушла в подполье, а сестра в детстве была задавленным тихим ребенком, который хотел быть хорошим для своей мамы. По-настоящему она развернулась ближе к 16-ти. Она психолог по призванию и по образованию, и начала этим всерьез увлекаться именно в подростковом возрасте, прошла множество тренингов - и очень сильно изменилась именно в плане "деловой" активности, будто вышла из тени
16.01.2011 в 01:56

я твоя не первая. ты мое то самое.
дон, мама драйзер.

мать достаточно современная и адекватная, но властная, целеустремленная, с большими требованиями к себе, а, отталкиваясь от себя, и ко мне.
что, как понятно, ко мне совершенно не применимо, но мама этого не понимает.
и вся жизнь проходит в ее большой ко мне любви, в моей отстраненности от нее, и в ОГРОМНЫХ громких скандалах. взаимных, надо отдать мне должное.
бедный папа габен страдает адски, но ничего сделать не может - слишком тихий. к тому же у нас ярко выраженный матриархат.

больше всего ее обижает тот факт, что я не готова воспринимать ее беззащитной и помогать ей, не знаю, применимо-ли это к вам, но обратите внимание.))

минусы есть, хоть на тим и не повлияли. отчасти из-за нее я и с людьми не сильно люблю общаться, хоть идеи при мне. и сильно подвержена ее мнению.
однако хоть комплексы и заниженная самооценка и есть, но они достаточно внутренние, и мешают жить только мне и то не очень сильно
и, слава богу, не настолько серьезные, как могли бы быть.
хотя особо мешает, конечно, привычка к скандалам - сказывается на совместной жизни с театральным гамлетом.
было бы иное воспитание - возможно, мы бы с ним так самозабвенно и часто друг на друга не орали.

проще всего ласково отстраняться, не спорить, соглашаться, делать как она считает нужным, проще говоря - засунуть свое мнение в задницу, поскольку маме точно не объяснишь, что вы конфликтники.)
и потихоньку разъезжаться при первой возможности. она вас не поймет.
даже при самой большой любви жить мирно с конфликтником скорее всего не получится. на расстоянии и изредка - самое оно.
имхо, огромный труд.
16.01.2011 в 03:05

утро\не\бодрит
Дост. отец — Жуков.
в экстремальных ситуациях вылезает маска Гамлета.
а ещё через силу, но всё-таки могу давить Есениных по ЧС. правда, совсем чуть-чуть, недолго и только Есениных.. да и самой от этого потом очень плохо.
16.01.2011 в 04:35

хвалить и кормить!
Шкав
поскольку маме точно не объяснишь, что вы конфликтники.)
а почему вы так думаете? :) Драйзеры не могут интересоваться соционикой?)
16.01.2011 в 05:50

...что-то среднее между пляской святого Витта и пляской Шивы Натараджи...
Дон, выращенный Драйкой.
Когда хватает ресурса пропустить мимо - нормально.
Не хватает - ругань. Задето что-то важное - давление по ЧС с доведением Драйзера до слез.
После чего спать. Если не получается - водка и спать.
Длительный отлов привитых ранее тараканов. Продолжается до сих пор.
16.01.2011 в 14:32

я твоя не первая. ты мое то самое.
Миссис Малфой

моя заинтересовалась. это выглядело так:
- твой тип дон-кихот? но ты же не дон-кихот! дон-кихот - это рыцарь, защитник, а ты мне не помогаешь, не защищаешь меня!
- мам, доне-кихот в соционике это несколько другое блаблабла, к тому же мы с тобой конфликтники, это означает что блаблабла....
- ну и что, что мы с тобой конфликтники! разве мы не можем при этом жить мирно? что говорит твоя соционика?
- можем. если я блабалабла (делаю то, что уже делаю, чтобы не конфликтовать с драйзером), а ты блаблабла
(например, перестаешь говорить мне, что я ни о ком не забочусь, никто меня не любит, что я эгоистичный урод или будешь говорить мне, когда тебе нужно убраться, поскольку я беспорядка попросту не замечаю, пока он лично мне не мешает)
- ну нееееееееееееет! так я точно делать не буду! ты не дон-кихот, ты не хочешь мне помогать, когда мне так требуется помощь!
- ......

я не утверждаю, что они не интересуются совсем, просто имхо, если драйзеры взрослые и состоявшиеся,
они скорее всего могут не воспринять ее серьезно, поскольку для них (ЧЛ, ЧЛ))) не слишком точно и научно доказанные исследования и у них отсутствует наш молодой интерес и свежесть восприятия. мир уже сложился.
это, правда, имхо, исследований я не проводила.)
16.01.2011 в 15:22

хвалить и кормить!
Шкав
э, ну мой опыт говорит о другом просто))
и не надо говорить "Дон Кихот", по-моему. есть вообще-то интуитивно-логический экстраверт. )) в контексте формы подачи инфы надо ж как-то думать, чтобы серьёзно выглядело))
16.01.2011 в 15:52

я твоя не первая. ты мое то самое.
Миссис Малфой
ну у каждого же по-своему)) тем более что про ИЛЭ я ей в первую очередь сказала, но она уцепилась за более знакомого персонажа))))
она всегда выбирает то, что ей удобно.
26.01.2011 в 06:48

no corazon
Я - Драйзер, отец- дон, мать - Гексли.

до определенного момента боготворила отца и считала все его слова - откровением свыше.
Лет в 10-12 задумалась и засомневалась: что-то в его словах есть конкретно неправильное...
в 13 я попыталась отцу это объяснить. Ну и не только это. Заодно свой взгляд на жизнь на меня и вообще.
В результате лет до 18 я твердо говорила: я ненавижу своего отца.
Он так и не понял за что. быстро забывал. А в меня его слова и поступки - вонзались как нож. До сих пор многое не могу забыть и простить. Забила на это да. Сейчас отношения ровные, хотя я просто не пускаю его в свою жизнь. И люблю конечно же. Но никогда не забуду.
Мать никогда не была для меня авторитетом. От слова вообще.
Она часто в наших ссорах отстранялась и ставала на сторону сильнейшего, чтобы потом украдкой лицемерно пожалеть меня.
Засекла ее лицемерие, стало противно и вообще. Поняла что ей в некоторых моментах верить вообще нельзя и обращать на ее слова не стоит. Потому что они не значат ничего. Она - флюгер, как ей удобно так и повернется и т.д.

В общем когда стала жить отдельно - стало поспокойнее. Хотя это не спасало от скандалов с отцом уже на глобальные темы. Собственно я успешно мимикрировала под Гексли и говорила о себе то что понравится ему, а то что не понравится - прятала. Пример: Я оказалась в аниме клубе, впервые появились друзья, общее дело, важные для меня люди и т.д. Но ему я говорила, про навыки руководства, знакомства, расширение кругозора и "да, конечно, я знаю что это ненадолго папа".
Зато в вопросах политики, мира, людей, оценок, движений - ух как мы сталкивались и сцеплялись.
Потому что он не прав. И точка )))

В общем в результате все равно было именно это
только чувство вины и замкнутость.
От чувства вины я практически избавилась и давно.
А вот замкнутость... Не знаю врожденное это или приобретенное...
Когда никому не интересно твое мнение - зачем объяснять?
Когда о любом свидании - тут же узнают все соседи и знакомые, причем под соусом "жених" - зачем вообще рассказывать о своей личной жизни и своих друзьях...
Ну и т.д.
25.04.2011 в 01:00

der steppenwolf
вещает Дон с матушкой Драйзером.
вот только сейчас, анализируя все это дело, понимаю, что тяжко) очень проблемно. постоянно сцепляемся по мелочам последнее время, несколько моментов было, когда ссорились если не в пух и прах, то серьезно. причем по пустякам.
из-за нее - замкнутость, которую я пытаюсь преодолеть, а именно в общении с людьми и сверстниками. в школе постоянно отказывался от встреч, потому что знал, что не разрешат. бесит ее тотал контрол, когда иду гулять, например - ей обязательно знать все адреса-пароли-явки, раздражает безумно.
нарастил себе маску бальзака, если это можно таковым назвать (в упор не понимаю, что такое маски и как ими пользоваться) но если допустить, что да, маска - то такая, от которой очень тяжело избавиться.
в детстве, когда у нее были проблемы с отцом, потом с отчимом - постоянно меня спрашивала, мол, что ей делать, как ей поступить; в конце концов, на данный момент я открещиваюсь от любых выяснений отношений; раздражают истерики страшно.
очень, очень УЖАСНО, когда отчитывает - хочется из окна выброситься, не знаю, почему :D нарастил умение "рожа кирпичом" и "ойдалаааадно" (по поводу последнего матушка яростит страшно xDD )
очень благодарен ей за то, что она предоставила мне выбор учебы, правда, в итоге я до сих пор не могу определиться :D и за то, что она относится ко мне как к разумному человеку. в личную жизнь не лезет - ОГРОМНОЕ СПАСИБО. по поводу личных переживанийтерзаний - здесь тоже помогает скилл "рожа кирпичом", типа, все окей и не трогайте меня.
такие дела.
25.04.2011 в 09:19

again & again & again
Вау..да ты прям меня описал...
нарастил умение "рожа кирпичом" и "ойдалаааадно"
ну прям один в один...

И да, ее истерики достали просто безумно, эти гневные тиррады...
Я осенью переезжаю, точнее сбегаю из этой психушки...