[hey,you]

Вот сколько не видела жалоб, что кому-то не нравятся их дуалы, ответом всегда было "значит либо вы неправильно протипированы, либо ваш предполагаемый дуал". Ну неужели не бывает такого, что кому-то действительно не комфортно с дуалами?

@темы: вопросы, дуализация

Comments

[Hali]

Бывает. Знаю я одного классического дона, который с отвращением и ужасом воспринимает дюма (как живых, так и при чтении описаний "идеальных" дюма). Помимо тима людей ведь много что характеризует. Какой-нибудь ортодоксальный логик вполне искренне может шарахаться этиков, включая дуалов. Ну и наоборот. Детские травмы, воспитание, идеалы... мало ли что может перебороть совпадение по тимным характеристикам.

[сурикат бонапарт]

если вы скандинавская феминистка с пятью высшими образованиями, то с вождем племени Мумба-Юмба вы вряд ли дуализируетесь, имхо. это не панацея.

[Некобака]

если вы скандинавская феминистка с пятью высшими образованиями, то с вождем племени Мумба-Юмба вы вряд ли дуализируетесь, имхо.

[Ammadeo]

Иногда мне очень хочется убить всех Есениных, хочется взять их всех в мешок сих няканьем и выкинуть в Москву-реку... они кажутся двуличными, и все их огромные глазки - враньем и лишь способом достижения цели....
Потом понимаю, что если разочаруюсь в этих глазках, то в жизни уже ничего не будет радовать, так что лучше заткнуть свою паранойю подальше и нервно дышать.

Жук

[evenover]

Hali
я как раз сталкивалась с тем, что дюма от донов шарахаются

[hey,you]

Hali
спасибо за развёрнутый ответ.)
Cauldhame E.
я говорила о дуалах в принципе, а не о каком-то конкретном индивиде.

[atra.notte]

Ну, много раз уже говорили, что не все фломастеры одинаково красные. Дуальность гарантирует только комфортность инфообмена, ничего больше. Дуалы могут бесить наравне со всеми остальными людьми, из-за их привычек, взглядов на жизнь, оттопыренных ушей, манеры петь в душе и чего угодно еще, их плюс в том, что их способы восприятия, обработки и выдачи информации для вас наиболее удобны. Но если вдруг найдется дуал, в котором и все остальное будет прекрасно для вас, то счастье будет полным ))

[atra.notte]

Вот если человеку не нравится концепт его дуала, то это странновато, да. Если отдельные представители - то все в порядке вещей.

[ЯнТырь]

Как тут уже сказали, дуалы то они разные бывают. Встречались мне Жуковы от которых меня подташнивало, встречались с которыми сталкивались лбами так что искры летели, а вот встретил потом своего дуала и все как-то.. встало на свои места.)
Есь

[das war ein Signal]

ваши дуалы - это 1/16 населения планеты, это 400 с гаком миллионов человек, со всеми ли из них вам будет комфортно? что за дурацкий вопрос!

[Ammadeo]

ulovka22 +1000



Черт побери! Как много Есей на свете! И ведь каждый из них индивидуальность....да еще какая....
Дуализируемся со всеми вместе. Срочно)

[Elvira_faery]

если человеку не нравится концепт его дуала, то это странновато, да. Если отдельные представители - то все в порядке вещей.

+1
Соционический дуализм - это только основа айсберга, а есть еще воспитание, социальная среда, образование, физическое состояние, возраст, пол, наконец

[hey,you]

если человеку не нравится концепт его дуала, то это странновато, да.

именно об этом я и говорю.

[#волчок]

дуализация - она в принципе-то штука не всегда комфортная...
во-первых, конечно, личностные качества - это тоже очень важно.
во-вторых - опыт. Если, например, этик дожил до третьего десятка и никогда близко с логиками не общался, то его вполне может шокировать и пугать дуал. (Личный опыт) Потому что дуал, так как он тебя дополняет, обладает теми качествами, которых у тебя нет, посему его понять не так-то просто, в этом-то весь кайф. =) Но это сразу не приходит, надо это понять, прочувствовать на себе. Отсюда вытекает следующий пункт.
Дуализация - это в первую очередь процесс, и процесс не простой (см. предыдущие пункты). Нельзя просто сказать, например, "фуки какие эти робеспьеры" и утверждать, что дуалы тебе ну никак не подходят. Тут надо общаться, развивать отношения.
В четвёртых - есть ещё такие штуки как маски. Я, честно говоря, в этом разбираюсь плохо, но могу сказать, что некоторые люди бывают жизнью контужены (травмирующее воспитание, например, или ещё чего), отчего при явном соционистическом тиме могут вести себя весьма нехарактерно. Ну вот, например, возьмёт у гексли и образуется маска гамлета. Конечно, проблемы в дуализации неизбежны.

Дуализация, конечно, не панацея. Про себя могу сказать, что от дуалов всегда бегаю в ужасе, но они упорно не отстают и вдруг наступает всем счастье. xD

Дюма.

[bbgon]

Мне в целом нравятся Напы, но в последнее время иногда отталкивает их самонадеянность: хочется, чтобы ко мне и моим идеям относились с большим уважением.

баль

[.король]

evenover

я как раз сталкивалась с тем, что дюма от донов шарахаются

а можете рассказать, по каким именно пунктам они шарахаются?

[Шкав]

о, а я дон, и до сих пор, такое ощущение, что мне за всю жизнь дюма близко и не попадался.
либо они мне и вправду не нравятся.

[#волчок]

.король
прошу прощения, вопрос не ко мне, но так как я представляю дюм, а кроме того шарахаюсь, не могу не высказаться =)
меня обыкновенно пугает настойчивость донов. Если дон решает со мной пообщаться, то начинает постоянно околачиваться рядом, настаивать на встречах, звать в гости, или в кафе, звонить, что-то дарить, активно интересоваться моими увлечениями и жизнью... Мне в принципе это не то чтобы неприятно, но.... ну вот пугает. Я понимаю, что тут в принципе достаточно одного намёка, что как бы это не айс, но не хочется же обижать человека. Плюс ещё доны, особенно мальчики, часто выглядят несколько хамовато, и мне всё время кажется, что это демонстрация плохого к тебе отношения. Тем более непонятно, когда при этом человек от тебя ещё чего-то хочет.

[stop]

где-то видела коэффициент напряженности в отношениях. кто-то из маститых социоников высчитывал.

вот, нашла

Привожу те коэффициенты напряженности отношений, которые есть в книге Шульмана.
Чем выше КН, тем сложнее складывается общение.

КН приводятся для 3 типов отношений - родственных, дуальных и ревизии.
Родственные приводить не буду - у всех пар КН либо 0,87, либо 1,12.
Это самые маленькие КН среди всех возможных интертипны отношений.

Дуальность
Жуков-Есенин - 4,27 (как я уже говорила, для Жуковых ревизия в 2 раза комфотнее дуальности )
Штирлиц-Достоевский - 3,7
Нап-Баль - 2,5
Габен-Гексли - 1,8 (понятно, почему эти пары такие удачные)
Гюго-Робеспьер - 1,8
Джек-Драй - 1,32
Дюма-Дон -1,12
Макс-Гамлет - 1,12 (теперь мне понятно, почему кое-кто из знакомых мне Максов "видит" только Гамов и другие варианты даже не рассматривает )

Получается, что только у Жуковых и Штирлей такие сложные дуальности.
У остальных все довольно мило.(с) Гошкина мать

[.король]

patrick the trouble
оу. спасибо за ответ

[woodward]

stop
А вы не могли бы дать ссылку на источник, пожалуйста?

[Eilianta]

Ammadeo

Иногда мне очень хочется убить всех Есениных, хочется взять их всех в мешок сих няканьем и выкинуть в Москву-реку... они кажутся двуличными, и все их огромные глазки - враньем и лишь способом достижения цели.... Потом понимаю, что если разочаруюсь в этих глазках, то в жизни уже ничего не будет радовать, так что лучше заткнуть свою паранойю подальше и нервно дышать.

Ох, вы говорите так же, как мой Жуков))) Интересно)

Со многими габенами не могу найти общий язык. Вполне нормально чувствую себя с другими. Офигительно клево с третьими.
А спутник жизни у меня вообще Жуков хД Хотя лучшая подруга все же дуал, да.
Соционика не диктует, как жить, а дуализация - это не счастье в последней инстанции))) дуал может раздражать тупо как человек.
Гексли

[stop]

woodward ну, я дала ссылку на дайри-юзера, которая это выкладывала) по тегу "соционика" у нее в дневнике можно найти.
а вообще это из книжки Шульмана. а он в свою очередь ссылался на неких "украинских социоников, которые все расчитали"

[Алиса ака Подарок]

hey,you
С ними комфортно, но не стимулирующе. Поэтому через какое-то время сбежать хочеться от этого вечного праздника-Гюго. Хорошо приятельствовать, но не строить более глубокие отношения.

[ildre]

хммм. я знакома с четыремя дуалами. и в принципе, со всеми складываются довольно легкие отношения. необязательно близкие-теплые-задушевные, но общаться довольно легко, ага. одна из знакомых девушек-дуалов казалось мне несколько наивной и глуповатой, но она была ощутимо моложе и не слишком образована, но все равно казалась милой. а в принципе, что я заметила при общении с дуалами, у меня резко повышается кпд головного мозга. они как-то так умеют рассказывать и задавать вопросы, так живо интересуются твоим мнением и слушают, внимательно слушают, что голова начинает соображать в режиме нон-стоп. сразу вспоминаешь кучу всего интересного и выдаешь на гора массу идей. ну или быстро раскладываешь ситуацию по полочкам.
не, дуализация, конечно, не панацея, но чертовски приятная штука)

[woodward]

stop

а вообще это из книжки Шульмана. а он в свою очередь ссылался на неких "украинских социоников, которые все расчитали"

Ясно. Как всегда, отсылки на британских ученых. А я уж было заинтересовалась, что это за тугрики такие, в которых меряют "напряженность отношений". Но все равно спасибо.

[stop]

woodward да мне и самой интересно было. но я так поняла, подробно этой темой никто не занимался

[Your Captain is Captain Morgan]

Неудачный и не единичный опыт общения с дуалами дал понять, что лучше смотреть на Дюмов издалека, они так покрасивше будут.

[Lanzo]

Бывает. Я есть.

[Авис!]

У меня был начальник-Дон просто сияющий п****ц, причём п****ц с большой буквы П.