Buzzy-Wuzzy Busy Fly
Добрый день : )

У меня вопрос к Штирам, Гамам, Достам и всем, кто разбирается в отношениях суперэго между Гамлетом и Штирлицем.


читать дальше


Буду рад и просто историям про отношения суперэго между обозначенными тимами, расскажите, что и как у вас складывалось)
Также мнение Достов интересно, как спецов по Штирам)

@темы: вопросы, Штрилиц, отношения, Гамлет

Комментарии
17.06.2010 в 11:48

Buzzy-Wuzzy Busy Fly
Голливудский мальчик

ух ты!) Читал с большим интересом. ВЫ очень четко и точно так все объяснили...
Спасибо вам : )
Да, кое-что из ваших наблюдения, я тоже уже успел вывести опытным путем
Лучше ограничить его от ярких негативных эмоций, особенно со своей стороны - подобные вещи быстро истощают, Штирлицам нравиться гармония в отношениях с людьми,
А вот это единственный аспект, который меня немного беспокоит. За все время я действительно стараюсь держать в узде такие свои эмоции, а проявляю их в другом русле... Значит, бум стараться и дальше. Сам я тоже не был бы в восторге от излишне негативно окрашенных эмоций от своего партнера (даже если они не касались бы меня). Это даже не тимное уже в принципе,а общечеловеческое, хех.
Но вот остановить его вовремя, пока не перешел черту усталости, или поддержать, если все-таки вымотался - Ваше все)
да-да) это мы можем, ненавязчиво перетянуть внимание и расслабить, тхх)

в общем огромное вам мерси за столь развернутый ответ! : )


lisya1983

тут все не простые) но спасибо, да : ))

Emily

мне в гамах не нравится их ловкость в поворачивании ситуации в ту сторону, в которую нужно им - причем с потерей объективности

да, есть такой грешок за гамами... не поспоришь)

гам ловил меня как раз на разговоры по душам, выслушивание и "поглаживание". но как только стало понятно, что это делалось только потому, что "так надо"

а вот это мерзко, конечно. нет, у меня, слава судьбе, другая ситуация. сочувствую, что у вас был такой неприятный инцидент с гамом.

но не нравится, что они не всегда ловят на лету существующую иерархию и часто ляпают бестактности

О_О а это вы точно про гамов? уж кто-кто, а гам иерархию просто носом чует. и чтобы ляпнуть бестактность, не заметить, кто выше, а кто ниже... нет, такое просто исключено!
может, это гек все же был, а не гам? уж очень не похоже на ЭИЭ.
17.06.2010 в 13:30

Ты, да я, да мы с тобой...
Twiggy Twins О_О а это вы точно про гамов? уж кто-кто, а гам иерархию просто носом чует. и чтобы ляпнуть бестактность, не заметить, кто выше, а кто ниже... нет, такое просто исключено!
не, это точно гамка) а наблюдения мои, доста и ее парня-габа - причем то, что я считаю нарушением иерархии, мой дост называет бестактностью, а габ - недалекосnью :gigi:
хотя вот драй, например, такие ляпы считает ее наивностью и даже детскостью)))))
но, вполне может быть, это черта конкретно нашей гамлетессы)))))
17.06.2010 в 16:55

Buzzy-Wuzzy Busy Fly
Emily

да, думаю, что это скорее черта конкретного человека, нежели всего тима эиэ.
: )
17.06.2010 в 21:29

Ты, да я, да мы с тобой...
Twiggy Twins удачи вам)))
17.06.2010 в 23:16

солдатский телеграф.
ЯтуркЭнженсирхив На самом деле, мне кажется, я и половины не сказал х)
Ну так! Штиры замечательные же :heart: Так что приятно вам не спроста)
Twiggy Twins я старался х) И вам тоже спасибо - за то, что пытаетесь заранее предотвратить то, что может обидеть или задеть дорогого вам человека)
Правильно делаете х) Но тут тоже важно не замыкаться, потому что перегрызки есть во всех отношениях. Я имею ввиду, что важно его беречь, но если вас задело что-то важное и с его стороны - перевод эмоций на что-то другое не очень поможет. Да и сложно себя контролировать постоянно. Но в любом случае - это действительно не столько тимно, сколько общечеловечески, поэтому если ваше поведение будет максимально гуманно - ему не на что будет пожаловаться. Вообще. :gigi:
17.06.2010 в 23:27

Buzzy-Wuzzy Busy Fly
Голливудский мальчик

я очень гуманный, да xDD особенно когда сплю зубами к стенке, как говорится)

сложно обойтись без драм, когда привык жить на нерве) иногда мой Штир долго втыкает, как это я успел сам сгенерировать проблему, поубивать не вовремя попавшихся под руку, убиться сам, и в итоге придти в норму...и это все за короткий промежуток времени, тхат.
но я стараюсь, чтобы это не затрагивало тех, кто мне дорог, поэтому жаловаться вообще не на что =D (скромно, yep)).


в общем будем беречь Штиров, чтоб те нас подольше радовали))
:beer:
18.06.2010 в 11:06

мне семнадцать лет, и я помешанная. мой дядя утверждает, что одно неизбежно сопутствует другому.
Twiggy Twins
А вот это единственный аспект, который меня немного беспокоит. За все время я действительно стараюсь держать в узде такие свои эмоции, а проявляю их в другом русле..
проблема не в том. вам не нужно подавлять все свои негативные эмоции. мы ведь не изверги, понимаем, что все мы люди.
просто если штир привязался к человеку и этот человек стал для него "своим", то нарушение гармонии с этим человеком будет для штирлица огромной болью.
причём дело доходит даже для банальностей вроде: забыл позвонить, забегался, а штир уже в истерике, напридумывал себе кучу всего разного, вплоть до "он меня не любит!", замкнулся в себе и ходит надутый.
внимательно надо. и полное взаимопонимание.
интерес искренний.
18.06.2010 в 11:23

Buzzy-Wuzzy Busy Fly
HoneySpirit
причём дело доходит даже для банальностей вроде: забыл позвонить, забегался, а штир уже в истерике, напридумывал себе кучу всего разного, вплоть до "он меня не любит!"
омг) а я думал, что это как раз больше этикам свойственно)
занятно. буду иметь в виду)
все-таки много нового для себя открываю в Штирах. спасиибо : )
18.06.2010 в 11:34

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
просто если штир привязался к человеку и этот человек стал для него "своим", то нарушение гармонии с этим человеком будет для штирлица огромной болью. причём дело доходит даже для банальностей вроде: забыл позвонить, забегался, а штир уже в истерике, напридумывал себе кучу всего разного, вплоть до "он меня не любит!", замкнулся в себе и ходит надутый.
ага.
правда звучит это куда более драматично, чем я сам для себя определяю.
обычно я даже не думаю так: "меня не любят", а вот чувство примерно такое есть)
18.06.2010 в 11:40

Buzzy-Wuzzy Busy Fly
ЯтуркЭнженсирхив

какие вы штирлицы загадочные, а : )

о, кстати, могу я вас спросить?? как штиры относятся к вниманию? сколько его должно быть по сути, чтобы это не переходило в навязчивость??
*эт личная паранойя)*
18.06.2010 в 11:44

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
как штиры относятся к вниманию?
если человек мне нравится, то вряд ли внимания от него может быть много. в крайнем случае скажу, чтобы он не беспокоился. Но даже тогда эмоции будут положительными.
Штиры вообще не будут скрывать и терпеть, если кто-то ведёт себя навязчиво.
18.06.2010 в 11:48

Buzzy-Wuzzy Busy Fly
ЯтуркЭнженсирхив

Штиры вообще не будут скрывать и терпеть, если кто-то ведёт себя навязчиво.

мм. отлично : ) просто я сам вежливый до безобразия (в силу воспитания, вероятно. не думаю, что это тимно, но все же), и даже если кто-то уже нереально достал, буду улыбаться и мило отвечать, пока совсем не дойдет до точки. тогда просто исчезну из поля зрения.

очень радует, если у штиров это не так) спасибо вам за ответ!
18.06.2010 в 11:51

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Twiggy Twins
всегда пожалуйста)
18.06.2010 в 11:55

мне семнадцать лет, и я помешанная. мой дядя утверждает, что одно неизбежно сопутствует другому.
Twiggy Twins
мы простые и одновременно очень загадочные)

о, кстати, могу я вас спросить?? как штиры относятся к вниманию? сколько его должно быть по сути, чтобы это не переходило в навязчивость??
если человек очень навязчив, то штир ему сам об этом скажет.
а так обычно мы просто тихо млеем от внимания))
кстати, обратите внимание на слова Голливудский мальчик.
вот такую заботу как кофе, когда чувствуешь усталость, тёплые вещи, когда холодно мы ценим очень.
18.06.2010 в 12:01

Buzzy-Wuzzy Busy Fly
HoneySpirit

вот такую заботу как кофе, когда чувствуешь усталость, тёплые вещи, когда холодно мы ценим очень.

и кто еще по тиму "заботливый", а)
но вообще это несложно, это наоборот приятно, если для того, кого любишь.
18.06.2010 в 12:07

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
и кто еще по тиму "заботливый", а)
на самом деле Штир вполне может позаботиться о себе сам, и о других тоже, но если кто-то сенсорно заботится о Штире, Штиру приятно, как и остальным наверное ;)
18.06.2010 в 12:13

Buzzy-Wuzzy Busy Fly
ЯтуркЭнженсирхив

не знаю, насколько моя забота сейчас сенсорна... я сам-то поесть забываю и одеваюсь всегда не по погоде xDD
моя поддержка штиру скорее эмоциональная) хотя не...кофе и все такое тоже случается, но не сказал бы что каждый день по расписанию...хмм...
надо подумать над этим)
18.06.2010 в 12:30

мне семнадцать лет, и я помешанная. мой дядя утверждает, что одно неизбежно сопутствует другому.
Twiggy Twins
мы заботимся обо всех, но хочется всё же иногда, чтобы и о нас позаботились (:
18.06.2010 в 16:48

No one ever died from wanting too much (c)
забыл позвонить, забегался, а штир уже в истерике, напридумывал себе кучу всего разного, вплоть до "он меня не любит!", замкнулся в себе и ходит надутый.
Гм, а если сам Штир забывает звонить? И вообще пропадает на несколько дней... =(
Тут любой замкнется и подумает, что его разлюбили.
18.06.2010 в 17:13

мне семнадцать лет, и я помешанная. мой дядя утверждает, что одно неизбежно сопутствует другому.
Орешник
я и не говорю, что любой бы не подумал.
я говорю конкретно про штира.)
они привязываются к своим людям ОЧЕНЬ
18.06.2010 в 17:24

No one ever died from wanting too much (c)
HoneySpirit ну я понимаю, это, скорее, был крик о помощи: что делать, если Штир сам забегался и вообще не звонит? Может ли это означать, что ему все равно?
И вдогонку вопрос: сколько времени нужно Штиру, чтобы привязаться к человеку?
18.06.2010 в 17:34

мне семнадцать лет, и я помешанная. мой дядя утверждает, что одно неизбежно сопутствует другому.
Орешник
вот видите!
мы пока нам конкретный вопрос не зададут, ни за что его не увидим и не ответим (:
ну забыть штир и правда мог. мы ведь тоже люди.
но вообще, да, скорее всего, ему просто не хочется общаться с человеком.
или, как вариант, ему не хочется звонить первым. робость или что-то в этом духе.
попробуйте позвонить сами?

И вдогонку вопрос: сколько времени нужно Штиру, чтобы привязаться к человеку?
как правило, очень мало.
"свой" человек очень быстро чувствуется.
но я бы не была уверена.
18.06.2010 в 21:05

Бойтесь первого движения души, потому что оно, обыкновенно, самое благородное.(с) Шарль Морис Талейран
Орешник
Гм, а если сам Штир забывает звонить? И вообще пропадает на несколько дней... =(
Тут любой замкнется и подумает, что его разлюбили.

А несколько дней -это сколько? В принципе, если у меня важный проект, все время дергает начальство и домой я приползаю черти во сколько, то и правда могу закрутиться. Хотя и знаю, что Гамлеты такое плохо переносят и внимание им нужно ежедневное.
Но если была заведомая договоренность, то Штир обязательно должен позвонить, хоть поздно. Если твердо обещали, то мы всегда выполняем. Мы очень обязательные. :)
HoneySpirit
вот такую заботу как кофе, когда чувствуешь усталость, тёплые вещи, когда холодно мы ценим очень.
Это да. Очень точно подмечено. :) Заработавшийся дома Штир, который вот-вот, уже сейчас все закончит :), чашку горячего чая с печенькой (ну или кофе) очень оценит. А отрывать в таком состоянии его от работы бессмысленно (он же уверен что вот-вот и почти все :)) лучше не трогать и заняться какими-то своими делами.
18.06.2010 в 22:43

солдатский телеграф.
Twiggy Twins Hell Yeah! xD
За спинами Штиров организовывается бригада из Гамлетов, Бальзаков и всех сочувствующих по их сохранению, выращиванию и размножению XD


Орешник
ну я понимаю, это, скорее, был крик о помощи: что делать, если Штир сам забегался и вообще не звонит? Может ли это означать, что ему все равно?

Вот на это я могу очень точно ответить. Это может означать сразу несколько вариантов:

1) И самый вероятный - Штир просто закрутился. Представьте себе, что вы планируете сделать ВСЕ и на высшем разряде. Много дел выходит? Конечно. Поэтому к таким пропаданиям следует относиться с пониманием. Если в последний раз, когда вы общались, вы не чувствовали, что ваши отношения ухудшаются, то все дело исключительно в работе. Через пару дней, когда этот человек уже не будет валиться с ног и заканчивать документацию далеко за полночь - он вам позвонит. И будет бесконечно рад вас слышать и очень благодарен, что вы приняли его занятость с уважением и не обиделись.

2) Он все еще вами дорожит, но вы не входите в контингент людей, с которыми он общается в данный временной промежуток: дни, недели, месяц. Как добавиться в контингент? Акция "Позвони сам и получи в подарок Штира!". Пойдете на контакт - он о вас вспомнит.

3) Как уже говорили выше, Штир может хотеть общения с вами, но будет стесняться позвонить или написать первым, что бы не высказать своего чрезмерного интереса) Обычно, правда, это относиться не к дружеским отношениям, а к "в возможном будущем романтичным". Выдать свою заинтересованность для них не просто - это еще и признание самому себе, что вы ему нравитесь. Что этот интерес может означать даже определенные чувства. А в таких вещах Штиры очень не спешат себе признаваться. Так что дерзайте и этот вариант, звоните сами :eyebrow: Кстати говоря, при таком раскладе активное проявление внимания с вашей стороны - это очень большой шаг в развитии отношений, потому что постоянно чувствуя ваше внимание, Штир будет понимать, что вы о нем думаете. А значит он не один такой, с чувствами. А значит, можно даже допустить (!) что он сам что-то такое чувствует :gigi: У них очень тонкая философия на этот счет вообще.

4) Ему и правда все равно. В таком случае, если этот человек вам дорог - все равно постарайтесь выйти на связь, как-то наладить отношения, хорошо провести время. Штиры привязываются надолго и потому по-настоящему потерять интерес могут только если данные отношения ну совсем идут на нет.

5) Ему не просто все равно - он вообще избегает общения с вами. На это всегда есть объективные причины, выходящие из его отношения к вам. Но это - случай уж очень запущенный и тогда он не выходят на связь не просто несколько дней, а вообще все время, которое может это делать. И совершенно осознанно.

сколько времени нужно Штиру, чтобы привязаться к человеку?
Все зависит от самого человека. Кого-то они принимают моментально, чуть ли не с первой встречи, к другим же долго присматриваются. В любом случае, у них есть "свои люди" и "очень свои люди". Так вот в первую категорию попасть сравнительно не трудно - ну понравитесь, ну привяжется. Для того, что б стать частью второй категории нужно время и общение на определенном уровне.

О господи. Интересно, у меня болезнь какая-то такие комментарии писать, или это просто тема вдохновила? х))
18.06.2010 в 23:47

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Орешник
конкретизируйте обстоятельства ;-)

Голливудский мальчик
вы меня пугаете :alles:
вы пишите то, что я сам для себя даже не всегда формулирую, но точно это чувствую.
19.06.2010 в 00:54

солдатский телеграф.
ЯтуркЭнженсирхив я сам себя пугаю XD
Я знаю, почему так :lol: Просто вы, как Штирль, занимаетесь чем-то очень важным 24 часа в сутки и у вас нет времени на всякие там мелочи, вроде глубинного понимания не относящихся к делу вещей xD а я - Баль, и мне по должности больше нечего делать, кроме как разводить бардак, наблюдать и анализировать и все такое XD :kiss:
19.06.2010 в 01:15

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Просто вы, как Штирль, занимаетесь чем-то очень важным 24 часа в сутки и у вас нет времени на всякие там мелочи, вроде глубинного понимания не относящихся к делу вещей
а где-то и стыдно признаться самому себе и тем более другим, что так сильно привязываешься к людям, или что-то в этом роде..

Вы точно Баль? Тогда вы очень любите своего Штира ;)

19.06.2010 в 02:00

солдатский телеграф.
ЯтуркЭнженсирхив а где-то и стыдно признаться самому себе и тем более другим, что так сильно привязываешься к людям, или что-то в этом роде.. Штирль. Натуральный.

Варианты, сомнения? х)
Баль, Баль. Мой Штирль - самый крутой идиот прекрасный в мире и да, люблю я его очень сильно. не помню, какие там межтимные у нас отношения должны быть по социону, но у нас тотальный такой симбиоз х) Это пережиток 10 лет дружбы со второго класса, у нас и выбора-то не было х) правда, в детстве он был скорее Напом. Это многое объясняет.
19.06.2010 в 14:54

No one ever died from wanting too much (c)
HoneySpirit да, вам нужно все четко и конкретно говорить, это я поняла. С намеками туго.))
Робость есть, да. И говорил, что почувствовал во мне "своего".

Ettarre несколько дней - это несколько раз по два-три дня. Тут и работы куча, и договоренность была. Он наобещает всего, а потом выполнить не может. Странно это.

Голливудский мальчик ох как много... Здорово.
Пройдемся по вариантам.
1. Если в последний раз, когда вы общались, вы не чувствовали, что ваши отношения ухудшаются, то все дело исключительно в работе.
Он ходил как в воду опущенный, очень хмурый, очень редко улыбался, когда я спросила, в чем дело, он ответил, что с работой проблемы - но ответил нехотя, видимо, ему неприятно говорить лишний раз об этом. А я все воспринимаю на себя, все время кажется, что отношения испортились.
2. Второй вариант отметаем, все-таки мы встречаемся...
3. Третий вариант вы очень точно описали - в начале отношений все было ровно так) Я тоже боюсь лишний раз инициативу проявить, но когда надо очень, тогда чувствую и звоню.
4. Штиры привязываются надолго
А за это рациональность говорит? отношения вроде не идут на нет...
5. В таком случае он вряд ли будет вообще перезванивать и разговаривать по телефону по несколько минут, так? То есть, если звонит хотя бы изредка, 5 вариант отметаем?
Интересно, у меня болезнь какая-то такие комментарии писать, или это просто тема вдохновила?
Если болезнь, то не выздоравливайте, пожалуйста, у вас чудесные комментарии - все понятно и по делу. Вы так хорошо знаете Штиров. :kiss:

ЯтуркЭнженсирхив Штир - мой молодой человек, в последнее время (недели три) он очень редко (раз-два в неделю) звонит, иногда отвечает на сообщения, но не на все, мотивируя свои исчезновения проблемами с работой. Говорит, чтобы я не обижалась на его пропадания, что просто трудные времена. А у меня паранойя, мне кажется, это отмазки. Позвонить можно все равно, даже если много дел: есть время, пока едешь на эскалаторе, пока идешь до метро, пока не спишь, но уже дома. Раньше он сам звонил каждый день, обижался, если я не звонила. Я поняла, что для него важно быть на связи, а теперь он сам эту связь не поддерживает. И еще одно обстоятельство: он в контакте сидит в приложении "знакомства". Меня это настораживает. Зачем это ему - не пойму. Спросить хочу при встрече, просто встретиться у него не получается.

Спасибо всем, что откликаетесь))
19.06.2010 в 15:11

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Орешник
варианта всего два, на мой взгляд.
1) правда проблемы на работе
2) он хочет закончить отношения, но наиболее безболезненно для вас

И все-таки Штир не Дост какой-нибудь, который боится обидеть всех и каждого и поэтому временами искажает информацию. Спросите прямо, прямо ответит.