Поделитесь опытом миражных отношений. Как сложились, как развивались? С какими проблемами в общении пришлось столкнуться, а главное, как их решали?
есть историяЯ Дон, есть полюбленный Есенин. Есенин состоит в других стабильных отношениях, но говорит, что любит и долго отдупляется, видимо, не понимая, где в действительности хочет остаться. Предполагается, что Дон должен (как указано в предыдущем треде) сидеть на ступеньках и курить, ожидая решения Есенина. Проблема в том, что Дон бросил курить и его нервы на исходе.
Ситуация осложняется тем, что упоминание о второй половине и их взаимоотношениях неизбежно всплывает повсюду, сказанное как другими людьми, так и упоминаемое регулярно самим Есениным.
Остро стоит вопрос не "принадлежности" как таковой, а принципиального подхода. В моем случае, того, что двое должны вступать в отношения добровольно, равноправно и по желанию, причем их поступки соответствуют их словам, иначе это ребячество и белиберда, а для Есенина нужно бегать и доказывать, что любишь выше, сильнее, быстрее, и только убедившись в твоей рыцарской верности и надежности он, может быть, что-нибудь сделает (читай: придет про себя к какому-то выводу). Такой подход не оскорбляет, но вымораживает, и из-за него Дон теряет доверие к Есенину и к каким-либо чувствам последнего.
Тяжелый путь недопонимания наличествует, как и другие осложняющие факторы.
Если кто-нибудь объяснит мне, что где в этой ситуации, тоже буду признателен. Я старался ее изложить максимально объективно, но глаз, мягко говоря, замылен.UPD: большое всем спасибо за ответы, вопрос больше не актуален.
@темы:
вопросы,
отношения
-
-
11.06.2010 в 00:22а вот когда белый этег начинает строить отношения, а Есенин только общается и пока ничего больше... То есть для Еся - отношения, по-моему не такая ценность, или скажем так, Еси не относяться к отношениям так серьезно как дельтийские этеги, я правильно понимаю?
И я наверное никогда не привыкну к бетанской фишке с доверием. правда сейчас ради одного Жукова пытаюсь.
сорре, увлекся.
-
-
11.06.2010 в 00:23а в чем она заключается?
-
-
11.06.2010 в 00:28-
-
11.06.2010 в 00:29Когда у меня были дружеские отношения с драйзером, я выводила его из себя тем, что для него дружба - это когда я регулярно с ним общаюсь и делюсь всем, что есть
тим тут глубоко не причем.
я драйзер, озвученное мне кажется глупостью.
Лись, а как можно доверять всем и каждому О_о
-
-
11.06.2010 в 00:36-
-
11.06.2010 в 00:38ну я как бы больше понимаю "излишнее недоверие". Доверие такая вещь... ее заслужить надо.
-
-
11.06.2010 в 00:41вообще хватит тут флудить..пошли лучше в асю))
-
-
11.06.2010 в 00:43да там я))
-
-
11.06.2010 в 00:43Но если ситуация объяснена, то вопрос, наверно. отпадает сам собой.
по-моему, у тебя все-таки третья логика, а не вторая. Это вот то, что происходит - такой стандартный третьелогический затык, хотя, это вообще вопрос к Кате, она лучше про это понимает, а я могу ошибаться.
Есенин, который глубоко истерзан и измучен происходящим, полный витиеватых фраз, но во что бы то ни стало сохраняющий статус кво - это мне не ясно.
вероятно. он полагает, что без сохранения статуса кво в данный момент ему будет еще хуже и сложнее. Есенины всегда оценивают все с той точки зрения, что будет с ними (и не только) потом. Вероятно, последствия разрушения статуса для него представляются более пугающими по сути. и тут дело может быть вообще не в тебе и в его уверенности\неуверенности, и даже не в привязанности к кому бы то ни было, а в том, например, что ему придется пережить этический пиздец в открытую, по сути. И моральной поддержки, а так же понимания, не ожидается с обеих сторон. К тому, к кому уходишь - с этими вопросами не пойдешь. потому что переживания насчет брошенного адекватно явно не будут восприняты. Самооценка, все дела. Тот, кто брошен - будет яростно рвать и метать. друзья толком обычно не помогают. И он держится за статус кво как за то единственное. про что он на самом деле знает и умеет.
Это может быть даже не тимное вообще - всегда очень сложно разрушать какие-то устоявшиеся отношения и отстраивать новые, с учетом, что для некоторых вопрос построения отношений и притирки в оных, решения всех сложных вопросов, сам по себе является адом (особенно на фоне ранее пережитого негативного опыта и не опровергнутого позитивным. и нет, я не ваши отношения имею в виду. а вообще), и переживать все это заново - это ужас и пиздец, а надо. В случае с есениными - они склонны брать этот процесс целиком на себя, но до этого им нужно долго набираться сил, что бы быть уверенными в том, что они вообще справятся. Потому что в таком случае да, им придется брать на себя обязательства и сохранять их очень жестко. Болевые бэ далеко не самые легкие люди на планете в этом отношении (правда. есенины далеко от них не ушли в этом).
Еще вариант - есенин может быть не уверен не в тебе, а в том, что он сам справится с возложенной на него ролью. Не из-за чувств, а из-за того насколько он сам тебе подходит.
или у него уперлась какая-то его принципиальность в чем-то. У есениных очень кривая белая этика, даром что фоновая. есть какой-то принцип, и даже если он не согласуется с логикой и всей остальной этикой, то все, это до последнего.
Или все сразу.
-
-
11.06.2010 в 00:45-
-
11.06.2010 в 00:46бетанцы к людям, как я понимаю, привыкают очень долго и доверяют единицам и то не до конца
Лись, тут дело не только в доверии. Тут еще та проблема, что во второй квадре стыдно быть слабым. И свои болевые точки они стараются не показывать никому. То есть доверяют, рассчитывают, но в некотором роде сами по себе. Как бы не эмоционировал Гамлет, всю душу он тебе не покажет. Каким бы мягкие-пушистым не являлся на вид Есь-на самом деле он не столь беззащитен и всего вы о нем не знаете.
Логики просто демонстрируют свою ЧС с порога. Чтобы и не думали полагать, что там могут быть какие-то слабости.
В этом отношении Штирам и Гюгам, у которых ЧС тоже имеется и вполне неслабая, гораздо легче.
Когда у меня были дружеские отношения с драйзером, я выводила его из себя тем, что для него дружба - это когда я регулярно с ним общаюсь и делюсь всем, что есть. Для меня это было невозможно (потому что я не умею поддерживать отношения на регулярной основе без тычка со стороны, как бы сами отношения мне не были нужны при этом и потому что я не испытываю потребности делиться внутренним).
Letaro , мне , как и Gotfrid , это тоже кажется странным. Возможно не чувствовал с вашей стороны доверия? У меня есть свой Драйзер, с которым мы общаемся редко, но долго.
Джей Рао
Я пытаюсь про себя Есенина оправдать.
Не надо никого оправдывать. Нужно просто попытаться понять и принять. Если этот человек нужен.
Если любите, то нужно будет подстраиваться. Друг под друга. Процесс неизбежный. А у вас очень интересный подход. Полюбите нас черненькими, беленькими то нас кто хочешь полюбит. (с)
При этом если все же заведете себе своего Еся, то нужно быть готовым к тому, что все ЧС и ЧЛ ситуации будут на вас.
-
-
11.06.2010 в 00:49так это как бы принципам по идее все верны, вне зависимости от тима, нэ?))
-
-
11.06.2010 в 00:50Не вижу в нем ничего особенно интересного.
Простите, вы хотите сказать, что я прошу полюбить меня черненьким или мне нужно полюбить черненьким Еся?
При этом если все же заведете себе своего Еся, то нужно быть готовым к тому, что все ЧС и ЧЛ ситуации будут на вас.
окей, спасибо за уточнение.
-
-
11.06.2010 в 00:50и мне это странно
-
-
11.06.2010 в 00:52это не так)
наоборот это спокойствие что ничо ненужного вовне не прошло
-
-
11.06.2010 в 00:53-
-
11.06.2010 в 00:54-
-
11.06.2010 в 00:55-
-
11.06.2010 в 00:59но я это не всегда понимаю. то есть мне представляется, что это жизнь в некотором постоянном напряжении, ИМХО
Это есть. С Гамлетом в этом отношении вообще сложно. Там такой эмоциональный клубок...Развивать интуицию и только. Опять же если проблемы, то подставляй плечо. И молча, без упреков.
Хотя мне самой всем делиться тоже не слишком свойственно. Включается третья этика эмоций. "Мы бодры, веселы..."(с)