о белой этике и Драйзерах в частности

[Bendita]

Моя мама - Драй, проверено временем, при этом в общении с ней я, Баля, чувствуя себя в принципе нормально, не могу разгадать одну загадку.
Что такое четырёхмерная белая этика, как она проявляется? Мне говорили, что это тактичность и деликатность, но почему тогда она совершенно не чувствует многие неприятные мне вещи, не обходит их стороной, зная о них прекрасно? Она моя квадра, мы в принципе с ней почти не ссоримся, но... Ну вот пример: она высказываетс своё мнение очень прямо о моих друзьях, близких, о моей компании, о моём выборе: "Твои перуанцы-орангутанги", "Примитивный уровень", "Он же урод, по сравнению с ним даже такой-то - Апполон", и много чего такого. Говорит, не ожидая подвоха от меня, что я там обижусь или что меня это заденет. Я уже и не показываю, и не обижаюсь

*

(раньше было, теперь научилась проглатывать, всё равно бестолку говорить, она не скажет - так посмотрит), просто изучаю: что же такое четырёхмерная (безупречная) белая этика, почему нет тактичности, бережности? Ведь это очевидно, что друзья, влюблённости и всё такое прочее - это ценности человека?

Comments

[Skazo4niza]

Тихим шепотом: а может это бэ в сочетании с чс? Или просто не тимно.

[sajeli]

это из серии "почему бальзаки и есенины постоянно опаздывают?".))

[Ауренга]

+1
я балька, мама драйка
это ужас-ужас сочувствую

субъективно это ощущается примерно так: у драев своя собственная этика, самодостаточная и к общечеловеческой относящаяся косвенно

[Lanzo]

*смеется* а у меня мама - Гексли и выдает то же самое.
Родители)

[colombine]

БЭ ни разу не равно тактичности и бережности. а если ваша мама действительно драйка, может она все и понимает, но нарочно вас воспитывает)))

[lisya1983]

что же такое четырёхмерная (безупречная) белая этика, почему нет тактичности, бережности?

а почему базовые белые этеги по умолчанию должны быть всегда тактичными? это не так

[Lanzo]

а почему базовый белые этеги по умолчанию должны быть всегда тактичными?

Еще один великолепный МИФ (с)

[Досточтимая Фрау]

Это очень по-БЭшному — не париться насчёт обидеть. Они себя свободно чувствуют в этой стихии.

[Lanzo]

Junger Lord

Это очень по-БЭшному — не париться насчёт обидеть.

Я парюсь. И от этого не перестаю быть белым этиком. И мой любимый человек тоже.
Не ТИМно.

[lisya1983]

Junger Lord паримся мы. и очень. но и постоянно быть тактичными со всеми не выходит. базовые БЭшники тоже живые люди

[Стриж]

живу с драйкой под одной крышей) ее бестактность порой шокирует, причем даже непонятно, что шокирует больше — бестактность или то, как она гордиться тем, что так смело может говорить неприятную правду в лицо) говорят принцип ЭСИ «добро должно быть с кулаками», а кулаки и тактичность понятия далекие) забота о чувствах ближних проявляется не словом а делом — за близких людей порвет, причем так тонко и изящно как никто (используя в полную меру свойство бэ — ощущение чувств и отношений, кольнет в самое больное место). но в общении с близкими будет постоянно воспитывать в них чс — что собственно и делает ваша драйзер) мне как болевому чс-нику это особенно ощутимо)
т.е. четырехмерная белая этика может проявляться очень по разному, в зависимости от тех функций которые ее окружают)
а достоевские сделали белой этике отличную репутацию)
такие вот соображения…

[ki*fai-tor Selek wuh*wak]

непонятно, что шокирует больше — бестактность или то, как она гордиться тем, что так смело может говорить неприятную правду в лицо

Нам Драйка, после того, как наговорила всяких гадостей, с гордостью заявила "Ну я же не могу врать!".

[Lanzo]

А говорить неприятную правду в лицо надо. Но только если спрашивают. ИМХО.
Другой вопрос в каких выражениях.

[Bendita]

Еще один великолепный МИФ (с)

да это уже крик души, заодно с попыткой понять, что такое белая этика вообще и как её отделить от всего остального.

[Skazo4niza]

У меня подруга Драйка. Очень тактичная. И дома, и в отношениях с друзьями. Вообще напоминает Доста. Я ее им долгое время и считала)))). Но она таки Драйзер, но свою ЧС направляет только в мирных целях.

[cyber-umka]

я Драйка. могу быть тактичной, а могу и не быть...

[Arahna.]

Драи могут быть чрезвычайно тактичными с "чужими" и в то же время прямолинейно-чсными с близкими. Четырёхмерная функция может всё!

[Red_Gold]

Что такое четырёхмерная белая этика, как она проявляется?

По моему это то что мы знаем какие чувства испытывают наши близкие. Если вы расстроены - мы это ощущаем, если счастливы - тоже, ну и так далее, даже если вы пытаетесь скрывать. Тактичность и деликатность тут совершенно ни_при_чем. НО, сделайте скидку на болевую ЧИ - иногда (часто) мы просто банально не понимаем раз - насколько серьёзно вы относитесь к тому или иному вопросу и два - что мы такого особо обидного вообще сказали
Точно также как скажем черный интуит или логик не поймет почему драйзера могут сильно задеть какие-то замечания по нашим слабым функциям. Обижаются на нас больше интуиты со слабой сенсорикой. Сенсорики просто фыркают и посылают куда подальше

Или просто не тимно.

тимно. но в разной степени. Как ни странно но проявления болевой и базовой функций могут со стороны выглядеть очень похоже. Разница будет в том что базовая не будет париться. У меня отец Жуков. У нас на удивление много одинаковых проблем с этикой.

Твои перуанцы-орангутанги",

а вот это очень очень сильно похоже на аристократию. Очень. У меня практически тоже самое было с отцом. Практически теми же словами.

что же такое четырёхмерная (безупречная) белая этика, почему нет тактичности, бережности?

Это когда мы все понимаем и нам все равно пофиг Тактичности - нет. Бережность - знаете, я от отца подобного наслушалась. Я знаю насколько это неприятно, уж поверьте. Он не умел выражать свои мысли корректно, так же как ваша мать, и конечно переубедить драйзера ему не удалось. Однако по прошествии энного количества лет я поняла что таки где-то, с какого-то боку он был прав. Не 100% боже упаси, но где-то был. И желал мне добра. Просто во-первых он не смог донести до меня своё видение в корректной форме, а во-вторых у нас на тот момент были абсолютно противоположные видения мира.

[||Rin||]

Думаю, что всё же дело здесь в том, что Драй - минусовик. Поэтому у него это сильнее выражено в отрицательную сторону.

"Белая" этика, этика отношении :
(+) хорошие отношения — любовь, дружба, симпатия, притяжение, теплота отношений, общительность, близкая психологическая дистанция, добро, жалость; (на первом месте эта функция у Достоевского)
(-) плохие отношения — ненависть, вражда, антипатия, отталкивание, отчужденность, необщительность, далекая психологическая дистанция, зло, безжалостность. (на первом месте эта функция у Драйзера)

Хотя, если верить описаниям, то Досты тоже фиксируют всякие мелочи, которые могут характеризовать ваших друзей не лестным образом. www.socion.ru/album/dost.html
Не знаю, может это для Штрилей информация к размышлению. Предупреждения.

А тактичность, что вы ищете здесь, вот: о том, что ваши друзья - перуанцы-орангутанги, она говорит вам, а не вашим друзьям. За Драев не скажу, но по крайней мере за Достов уверена, что они вашим друзьям такого не скажут. А вот вам - сколько угодно.

[Skazo4niza]

Sydney_Don

тимно. но в разной степени.

У моей подруги отсутствует в любой степени. Значит не тимно :Р

[Балька-тян]

Что такое четырёхмерная белая этика, как она проявляется?

у мну близко знакомый Дост, и он ничего такого себе никогда не позволяет. оч тактичный и т.д. человек. ОДНАКО. Дост все видит и все замечает. когда он начинает рассказывать мне по секрету о своих впечатлениях о различных людях, то через полчаса я уже чувствую себя болевым БЭ и мне хочется бежать! нет, он не говорит о людях гадости, просто он говорит, кто где не так себя повел и т.п. БЭшный бред бред, и у меня начинается паника, ибо я вспоминаю, что вела себя также, например, или я просто начинаю бояться себя вести. хоть как-то себя вести xD

[Lanzo]

Драи могут быть чрезвычайно тактичными с "чужими" и в то же время прямолинейно-чсными с близкими.

...а могут и наоборот. Я скорее наоборот. Ибо ради близких людей свой мерс-ский характер можно придержать, а ради абы кого - смысл.
Но вообще это от ситуации зависит, ИМХО.

И вообще, БЭ не означает белопушистости и легкости в общении. Видеть и понимать - да, но вот в какой степени применять на практике - другой вопрос.

[Red_Gold]

Skazo4niza

У моей подруги отсутствует в любой степени. Значит не тимно

Либо она не драйзер, либо вы её плохо знаете :Р

[Skazo4niza]

Sydney_Don
Я уверена в обратном. Просто не люблю, когда всех под одну гребенку. Потому что люди в рамках тима могут быть очень разные. И их тимные качества могут проявляться очень по-разному.

[Lanzo]

Skazo4niza

Просто не люблю, когда всех под одну гребенку. Потому что люди в рамках тима могут быть очень разные. И их тимные качества могут проявляться очень по-разному.

плюс много

[Galadriel]

у драев своя собственная этика, самодостаточная и к общечеловеческой относящаяся косвенно
отлично сказано. Драи иногда не просто бестактные, а ведут себя феноменально невоспитанно, причем когда обижаешься, искренне не понимают, на что. "Ну, я же правду сказал!" или "Ну, понятно ведь, что это шутка, а тут все свои".
Типичная ситуация: сидим в компании, в том числе я, драй (близкий друг), моя пассия и еще посторонние люди. В ходе разговора драй, указывая на меня, говорит нечто в духе: "да она вообще переспала с половиной города". Компания в шоке, я в шоке и не знаю, куда от стыда спрятаться. Драй "просто пошутил".

[Lanzo]

Galadriel
не обобщайте, пожалуйста.
я не переношу шуток подобного рода.

[Skazo4niza]

Мда... Как же трудно людям дается не обобщать(.

[Galadriel]

Gotfrid.
ну, может, мне какой-то неправильный драй попался...

[Lanzo]

Galadriel
да не, я не о том. Ну все же люди разные, и чувство юмора тоже разное у всех, вне зависимости от ТИМа. Зачем же распространять единичный опыт на всех?)