коммандер Очевидность
дорогие члены сообщества.
у меня к вам следующие вопросы.
нужна ли вам т.н. "поддержка дуала"? в чем вы ощущаете ее нехватку?
болит ли у вас болевая? в чем это выражается?
спасибо.

Комментарии
15.12.2008 в 15:10

запоминать пейзажи
Dakkha,
1. о людях я ведь сказала отдельно,
2. и напрасно. :laugh:
Держать дистанцию он не умеет, это как минимум.

Что касается шовинизма... Понятно, что люди всегда будут судить о тиме по знакомым представителям и со своей кочки. Это неизбежно, имхо.
15.12.2008 в 15:13

Hali
Ы, а мне нравится Осел... на расстоянии... за ним так любопытно наблюдать
Ну так расстояние - вообще все меняет :D Я вот, будучи Робеспьером, на расстоянии просто обожаю некоторых персонажей, которые Наполеоны и Жуковы. Когда они своей ЧС действуют не на меня, а на кого-то другого, она меня даже восхищает)))
15.12.2008 в 15:26

"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
Artemiz
расстоянию поем мы славу, ага ^__^
15.12.2008 в 15:47

Бесплатные шахматы бесплатные шахматы, жертвы жертв и, вы знаете, овцы
Эвелина Вау
неизбежно - не значит допустимо и попустительно.
Я же не травлю присутствующих.. я просто указал на переход некоторой черты... а наболевшее можно обсуждать и в закрытых блогах, где все все понимают. мне даже извинений не нужно - только коррекции поведения. Эвелина Вау
15.12.2008 в 15:51

Mad fox, bad fox, just another dead fox.
нужна ли вам т.н. "поддержка дуала"? в чем вы ощущаете ее нехватку?
Угу. Выбор, выбор... Эх, господа интуиты если бы вы знали насколько сенсоры напоминают мне слепых щенят при попытке выбрать оптимальный вариант действия. Такая паника в голосе, даже у логиков, что уж там за всех остальных говорить. Подсказка нужна. Что делать и когда именно. Цели то мы себе зададим, а вот вариантов их воплощения может быть много и по-моему сенсоры часто мучаются пытаясь сделать выбор и не проиграть. Мне лично нужна поддержка дуала именно для этого. Нужен Джек. Нужны ЧЛ и БИ чтобы сказал что делать, куда вкладывать и как это все обернётся. Есть полудуал, но это не то. ЧЛ штирлей приправлена такой долей негативизма что болевому чишнику можно сразу вешаться. Позитивизм нужен. ЧЭ ролевая нужна для того чтобы раз, интроверту на публике не напрягаться, и два чтобы этого же интроверта на публику вытаскивать и вообще чтобы драя улыбало=).

болит ли у вас болевая? в чем это выражается?
Болит не то слово. Попытка прокачать болевую, не имея дуала, у меня лично напоминает натягивание слишком маленькой простыни на слишком большую кровать. Один угол прикрыл и радуешься, пока кто-то пальцем не ткнёт в то что остальные 3 угла открыты для любой мелочи. Сам это понимаешь далеко не сразу.
Выражается это в основном в страхе будущего. Конец любой затеи представляется в черных красках, из разряда "если так - то плохо, а если эдак - ещё хуже будет" И понимаешь ведь что на самом деле все совсем-совсем неплохо и вообще грех жаловаться, но разыгравшаяся болевая в каждой ложке меда умудрится найти бочку дёгтя.
15.12.2008 в 15:53

...
А теперь мы должны откорректировать поведение. Ну какая прелесть... ))))))
15.12.2008 в 16:00

1. С поддержкой лучше, чем без неё.
если долго голодать по детскому блоку, а потом наконец получить желаемое, понятно, насколько замечательных вещей была лишена
2. Болевая не болит, если не трогать. Болит ограничительная а) когда пытаются учить выполнять какие-либо действия, разумеется, желая мне добра, или пытаются навязывать свои правила б) когда фамильярничают без оснований в) когда коряво доносят свою мысль и вообще плохо пишут по-русски (В общем, любое нарушение моих совсем нетребовательных запросов в сфере этикета и элементарной логики - раздражает).
15.12.2008 в 16:00

запоминать пейзажи
LostCause
Попытка прокачать болевую, не имея дуала, у меня лично напоминает натягивание слишком маленькой простыни на слишком большую кровать. Один угол прикрыл и радуешься, пока кто-то пальцем не ткнёт в то что остальные 3 угла открыты для любой мелочи.
Гениальное сравнение, без иронии.
15.12.2008 в 16:03

запоминать пейзажи
Dakkha, хмм... не стоит принимать близко к сердцу ничего, что не касается непосредственно Вас.;)
15.12.2008 в 16:39

Бесплатные шахматы бесплатные шахматы, жертвы жертв и, вы знаете, овцы
Луче Чучхе не должны..... впрочем вы и чувствовать себя комфортно в одной теме с конфликтером не должны. 2 поста с вашей стороны в мой адрес и оба провокационных....

Эвелина Вау ахха.... а бальзакам не стоит слишком много фантазировать... а донам - умничать, а драйзерам морализаторством заниматься... :))))
15.12.2008 в 16:41

...
Dakkha Зто вы были предельно корректны. )))
15.12.2008 в 16:46

"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
Dakkha
Вот вы меня проигнорировали, а я настырно повторю, раз такая пьянка конфликт разгорается:
Вы не обижайтесь - это же не наезд на личностные качества, это просто несовместимость. Ну вот тошно балям, когда в непосредственной близости кто-то эмоционально мечется туда-сюда и льет эти свои метания на окружающих. Ничего не поделаешь.

Народ, не ссорьтесь, ммм?:chup2:
15.12.2008 в 16:58

Бесплатные шахматы бесплатные шахматы, жертвы жертв и, вы знаете, овцы
Луче Чучхе думаете, среагирую на иронию? в инете нет эмоций - так что спасибо, спасибо, так и быть прощаю.


Hali
- кто не реагировал? я не реагировал? а кто упал?(с)

слишком остро получалось, пришлось стереть. А просто не врубаюсь немного.. я не против того, что балям тошно от гюго.... я против того, что это обсуждается не только как личные переживания. но и как характеристика тима гюго. кроме того почему я гюго должен объяснять балям (расстановку логик напомнить?), что симметричные отношения подразумевают противодействие.... вот меня сейчас отговаривают от эмоций, фактически призывая не бить бальзаков, но тут же оправдывают их выпады.... некоторые равнее? я между прочим:
1) не упоминал тимов
2) не упоминал конкретных людей

разумеется я был некорректен... куда уж мне со свиным-то рылом да в калашный ряд...
15.12.2008 в 17:00

...
Dakkha Вы ее уловили, уже это я расцениваю как большое достижение. )))
15.12.2008 в 17:03

Бесплатные шахматы бесплатные шахматы, жертвы жертв и, вы знаете, овцы
Луче Чучхе
некоторых напрягают яркие эмоции, а некоторых их неоднозначность...
следующую ваше подобную фразу я буду расценивать как осознанный удар мне по болевой. Ву компранэ? ваше мнение о том, что ви считаете моей болевой мне безразлично.
15.12.2008 в 17:07

...
Dakkha На здоровье, расценивайте. )))
15.12.2008 в 17:08

"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
Dakkha
Ну как бы эээ... речь шла как раз про личные переживания, а не как характеристика тима. Если бы была характеристика, было бы совсем другое написано - не буду примеры приводить, а то вы еще сильнее расстроитесь.
Вот вы тоже написали про балей (интуиты-логики в данном контексте явно же про балей было), что мы оторванные от реальности или типа того - так мы же не обиделись. А вы вон даже подпись поменяли. ^^"

я между прочим: 1) не упоминал тимов 2) не упоминал конкретных людей
И правильно делаете. И вообще в принципе со скидкой на манеру общения (это не камешек в огород, чесслово - просто сильноэмоциональность как раз как агрессия воспринимается) очень адекватно пишите. Я же вас ни в чем не обвиняю, просто зачем ругаться-то?) Взрослые же все люди...
15.12.2008 в 17:53

Бесплатные шахматы бесплатные шахматы, жертвы жертв и, вы знаете, овцы
Hali
а с вами я и не ругаюсь.... вы меня не задеваете же. каким образом - это уже вам плюс :)
подпись стояла раньше..
15.12.2008 в 20:31

Shiyau thol'es k'thorai ri k'ahm
Поддержка - нужна. То есть, в принципе, без нее, конечно, можно обойтись, но это и сил прикладывать надо больше, и комфорта меньше... К тому же Гексли сами по себе чудесные такие)
А болевая - не то, чтобы совсем болела, я по мере возможности стараюсь избегать неприятных ситуаций. Но все равно иногда найдется кто-нибудь, желающий, к примеру, поинтересоваться: "А что у тебя случилось, чего ты сердитый/грустный/не в настроении и почему не улыбаешься?". И хорошо, если можно быстро исчезнуть из поля зрения спрашивающего...
15.12.2008 в 21:58

"Tell him I’ve been too fucking busy - or vice versa"
Обычно ничего не болит) и не чувтствуется нехватки чего-либо. Живешь так себе спокойненько, интересненько.
Но потом вдруг как заболи-и-и-ит, и весь представляемый мир отношений и людей рушится.
а потом снова ничего.

донка.
16.12.2008 в 01:36

Нет преград энтузиастам!
хорошая тема.
отписываются, по-моему, сплошные болевые ЧЭ. видимо, болит - некоторые даже не вылезают из пассивной защиты, как Луче Чучхе.

хотела про свои проблемы с болевой написать, но они неожиданно показались мне какими-то мелкими :cow:
16.12.2008 в 16:50

мне казалось, мы вместе искали истину, а они искали врага
если долго голодать по детскому блоку

извините за оффтоп, что такое детский блок? (где почитать?)
16.12.2008 в 17:07

Bendita
детский блок - СуперИД блок – 5 и 6 функции Модели А. «Хочу» – блок подсознательных желаний и необходимости в поддержке :)
тут есть словарь соционических понятий - www.socionika.info/spravochnik.html
16.12.2008 в 21:12

A hero will never give up, never hide, never be defeated, never accept evil.
Может быть, я так просто пытаюсь оправдывать свое раздолбайство, но дуальной поддержки очень не хватает.
Вот только толком не могу сказать, чего я хотела бы от дуализации. Какого-то правильного пинания и помощи в самоорганизации, что ли. Но я с дуалами мало общалась, так что исключительно теоретизирую.
А болевая - это просто капец. Очень трудно решать всяческие оргвопросы, писать отчеты и прочее, а по работе иногда приходится. Я, правда, не очень представляю, как в этом может помогать дуализация ((
ИЭИ
17.12.2008 в 16:28

Зови меня Ларри.
Поддержка какого-то абстрактного дуала не нужна. Равно как любовь, понимание, дружба, помощь, какие еще слова можно подобрать? Свято верю в самодуализацию, тем более что крайне самодостаточен - умею пить один. Впрочем, это все ерунда, на самом деле - все, что нам нужно, есть в нас, все ресурсы и силы для достижения своих целей, дуалы просто помогают это понять.
А применять эти ресурсы и расходовать силы лееень, и пинать - бесполезно)
Болевая ЧЭ. Почти не болит. Что до применения, то научился обходить эмоциональную сферу стороной, разве что - имею под боком пару Есей, которые время от времени заряжают теплом, хватает. Зато в общении с конфликтерами чувствуется остро, живу с родственницей-Гюгошкой (конфликтер) и Драйкой (как их вообще выдерживают с их нотациями?), прессинг эмоциональный - вещь тяжелая. Учусь абстраироваться. Получается почти хорошо.
Бальзак.
25.03.2009 в 21:57

нужна ли вам т.н. "поддержка дуала"? в чем вы ощущаете ее нехватку?Наверное, нужна. С дуалом рядом хорошо, а мне как типу твердокаменному снаружи, но весьма стрессонеустойчивому разрядка нужна, и Гамлет способен её обеспечить. И еще - мне очень помогает поддержка одного конкретного человека, по совместительству - Гамлета )))) В ряде случаев я доверюсь только и исключительно ей.
болит ли у вас болевая? в чем это выражается?
Необходимость принимать ответственные решения в условиях плохой видимости перспективы утомляет ужасно. Начинаешь просчитывать варианты - и это усиливает панику. Полное ощущение, что интуицию мне вырезали при рождении.
26.04.2009 в 22:50

мне казалось, мы вместе искали истину, а они искали врага
Artemiz и другие Робеспьеры, вы не могли бы дать ещё примеров по своей болевой?