Нетипичность ТИМов.

[.Kida.]

Что думаете?
Расскажите о Ваших нетипичных представителях?
Случалось ли у Вас такое, как и у автора текста?

АТТЕНШН ЖУКОВ ВЕЩАЭ

Заинтересовал вопрос, искала материал на эту тему - нашла, изучила, проанализировала. Посмотрела еще, увидела маленький, но спрос. И вот, что решила.
Расскажу про нетипичных Жуковых.

Первое. Жуков всегда будет, есть и останется Жуковым.
Второе. Жуков всегда будет тираном.

Расскажу на моем примере. Я настолько нетипичный Жуков, что в первый раз меня типировали в Есенина. Моя подруга. Джек. Лучшая и единственная, собственно.
Я, конечно, почитала, но не уверовала, ей ничего не сказала, ибо бесполезно спорить с ней.

Моя мама – Драйзер, расти в ревизии – не сахар.
Твою программную подавляют, причем самыми всевозможными методами. Не гнушаются и ремня.
Даже, если во дворе ты – лидер и вождь, строишь всех подряд, организуешь «походы на врага», твое буйное море, таящее опасности – это асфальт между двумя кусками травы, а ты отважно ведешь свою команду вперед, то дома лидер - мама. Жесткий и авторитарный.
Подавляется все действительно жестко, а тебя, как первого ребенка в семье, еще жестче. Ты должна вырасти в покорного раба. К тому же воспитывают тебя по белоэтической программе. Постоянно бьют по болевой.
Благо этому, копится просто колоссальный опыт по этому аспекту. Тебе приходится отступать. А куда отступать, естественно на ролевую. Ролевая – альтернативный канал восприятия информации. По нему ты учишься работать и действовать, в этих условиях. Но тут выходит накладочка, твоя ЧИ – болевая мамы. Но, коли уж бьют тебя, учись бить в ответ.

Моя сестренка – агрессор. Пока не определилась с тимом, то ли тоже Драй, то ли Макс. А может и вовсе тоже Жук)
Три агрессора в семье – это постоянные войны, дележ территории и война за независимость. Собстно, тут и видно, что программная она и есть программная и окончательно ее не задавишь. Ты будешь отстаивать свою независимость, хотя бы потому, что ты Жук и никто не имеет право на тебя посягать.

Но веру в себя это подрывает. Конкретно. Ты перестаешь учиться по программной, т.е. изучать и придумывать новые способы воздействия с точки зрения силы, само собой, кое-какой багажик у тебя будет, невозможно не сопротивляться в течение жизни. Но не большой.

С приходом подросткового возраста еще и начинаешь задумываться над тем, что ж все так плохо, копаться в себе, почему нихрена не строится с окружающими, почему у всех получается строить отношения с друзьями, а у тебя нет.
На этом фоне, я стала заниматься психологией, книжечки читать, подпитывать свою ЧИ, прикрывать болевую.
Так совпало, что несколько лет я ни с кем не общалась, что так же сказалось.

Но, теперь с чего я начала, Жуков есть Жуков. Он им и останется, хотя с виду вы и не скажете, что это так.
Шаблоны поведения, по прикрытию болевой, для себя выбирает каждый сам. Из желания нравиться родителям, окружающим, находишь эти шаблоны в жизни, в мультиках, примеряешь на себя, изучаешь реакции. Как итог всего этого я нашла себе образ, на который положительней всего реагировали люди – милого наивного одуванчика.
Классе в седьмом, лет в 14, возникла проблема, звучащая так: «Холодный пробирающий взгляд». Я и не хотела так смотреть, я просто смотрела на людей, а они боялись ко мне подходить. И тогда я решила с ним бороться. Научилась делать милый взгляд. Теперь меня люди не боялись. И не боятся. Теперь я пытаюсь его вернуть хд

Жуков – тиран. Жуков, даже воспитанный в ревизии, останется агрессором.

Я жила в общаге, ни с кем из соседей никогда не уживалась, кроме как с Напом, Балями и одним Есем. С Напом у нас просто не пересекались зоны влияния и мне нравилось, как она ведет быт. И да. Еще. Она офигенная.

Но была у меня как-то соседка Людочка. Мы друг друга невзлюбили. Мне не нравилось определенное ее поведение.
Что же оказалось в итоге? Даже неожиданно для себя, я установила жесткий порядок и диктатуру. Нет, я никого не подавляла, не требовала ото всех подчинения, жесско людей не опускала и тяжелую артиллерию не вводила.
Путем открытых противостояний, привлечения третьих лиц, упрямых просьб, был установлен необходимый мне режим. Но я даже не заметила! А только потом осознала.
У нас все были наравных. Естественно, какая может быть иерархия в комнате. Тем не менее, вода в фильтре всегда была, музыку слушали строго в наушниках, времени парочка эта(она и ее парень) проводила в комнате все меньше, мои вещи больше никогда не трогали. /изначально все было наоборот./ ну и по мелочи.
И так происходило всегда и со всеми соседями. Как показал анализ.

Забавный был случай с Напкой на первом курсе. Сначала мы пытались устроить общий быт, потом стали воевать друг с другом, но потом создали коалицию и объединились против общего врага) прям как военные действия какие))

И конечно же, поначалу я думала, ну за что оно мне? Почему именно я. А потом осознала, что отношения ревизии пошли мне только на пользу.
Во-первых, моя ЧИ развита как ни у какого Жукова. Работает почти как базовая. Во-вторых, у меня СТОЛЬКО опыта по болевой, что другим и не снилось. А в третьих, коли уж я росла в условиях белоэтической программы, неплохо воспринимаю эти ценности. Не то что неплохо. А очень даже. Некоторые из них я ценю.
Теперь моей целью стоит наращивать потенциал по базе.

Что хочу сказать в итоге: не смотрите на внешний вид, Жук с виду может казаться и нежным цветочком, только если укололись – не плачьте.
Лично я со стороны выгляжу, на данном этапе, как милый котенок, тип ИМ, восприятие, анализ и переработка информации у меня от этого не изменились. Неважно, как я выгляжу, вы не знаете, как и в каких условиях я росла, и не надо сразу заявлять "Да какой ты (любой_ТИМ)", не судите по одежке. ТИМ - это прежде всего психика, скрытая от Ваших глаз.

И да будет нетипичным Жукам, а так же всем остальным, счастье!)

@темы: а как у вас?, Драйзер, Жуков, Наполеон, отношения

Comments

[Tina Kabani]

Что ж, могу сказать, что

не судите по одежке. ТИМ - это прежде всего психика, скрытая от Ваших глаз.

- это истина в первой инстанции. Сама не единожды находила людей, которые абсолютно не тянули на свой тим по тем или иным условиям и без помощи опытного психолога было сложно разобраться, это раз.
И два, по поводу нетипичности некоторых жуковых.
- Представлять жуковых и жуковок эдакими неандертальцами, размахивающими дубинами или же машинами для убийства/ БДСМ-господин(жа) большая ошибка. Они так же умеют чувствовать, обижаться, в целом глубоко внутри очень ранимые существа.
- Очень многое в поведении человека любого тима зависит от воспитания и генетики. Те или иные функции тимов родителей имеют свое развитое начало в будущем отпрыске. Поэтому многие умеют работать по тем или иным не базовым функциям.
- Да и действительно, свою болевую можно защищать разными способами.
Поэтому по земле ходит безумное множество нетипичных представителей всех тимов.

[Вирика]

А ничё что все люди разные и кого не возьми он будет отличаться от стереотипов и стандартов? Сколько знаю Жуковых они все нетипичны и как понять что этот типичен, а этот нет? Все они индивидуальны и ведут себя в одинаковой ситуации по разному. Кто-то поэт, у кого-то Эдипов комплекс и склонность к подчинению, кто-то так сильно компенсирует свою болевую, что его принимали за Наполеона Х)) Кто-то подставлял свою жену, кто-то наоборот никогда не впутает жену в противозаконные действия. У всех разное воспитание. разные травмы, разные направленности и склонности, что естественно для любого человека.

[лис с седыми ушами]

Вирика, знаю двух типичных жуковых, один мент - бандит, другой просто бандит, оба умны, бесстрашны, свирепы, стереотипны)
а я нетипичный милый жуков, из - за чего что слышу, что "да нипахож" и такие треды - как бальзам на душу, не все ожидают от жуковых поведения бездушной машины смерти с плеткой =)

[.Kida.]

Я рада, что многие так считают)
Сегодня случился спор с моим Заказчиком. Это было невыносимо, не слышит она меня, не понимает элементарные вещи, которые пытаюсь ей доказать.
Спорили как раз насчет соционики. Как раз на эту тему.
Проблема в том, что она как раз-таки считает всех типичными. К тому же начиталась Стратиевской. Я тоже ее читала - в ужасе. Хотя почитать интересно.
Если Нап не приходит и не блестит - он не Нап. А то, что люди росли в разных условиях, и даже у Напов могут быть разные ценности, и они для себя-то как раз и блестят, она понимать отказывается. И то, что если они не блестят в ее системе, это не значит, что они не блестят в своей, что в свою очередь не значит, что он не Нап. Лишь только потому, что не похож на всех типичных.
Видела она двух - похожи. Теперь все, кто не похожи, не Нап.
Деверь у меня есть, Нап. Но ей он показался Жуком. Я объяснила, почему он Нап. Она говорит, все равно Жуков. Не похож он на Напа. Не похож на тех Напов, которых она встречала. Я опять объяснила, что творческая у него этика, хотя бы поэтому. Ведь я с ним общалась. Говорит, не общалась, не знаю, а верить в то, что он Нап, и что бывают нетипичные, отказывается.
Жуки в ее представлении, те, кто ходят и всех давят. А отношения заказа выглядят так:
Джек: - Ааа, он меня обижает! /прикидывается пусечкой/
Жук: - где?! А ну на!

Не знаю, словом, как ей объяснить.
Говорит: говоришь, не виктим ты? какой же ты не виктим? виктим, ты так на конфликт провоцируешь. Я, блин, доказываю свою правоту, не более, и не стремлюсь агрессора спровоцировать, чтоб он меня заткнул. А я такая вся подрыгалась, посопротивлялась, а он такой сильный и властный, мимими. Ну, ее представление об агрессорах/виктимах. Меня вообще затыкать нельзя. Может кому-то нравится, не мне.
Говорит, не рушь мою систему, не люблю революции. Ее система - это типичность всех ТИМов. Она встречала таких, сопоставила новый образ с предыдущим, похож или нет, из этого следует, тот ТИМ или нет.
Может есть способ как-то расширить ее систему?

[.Kida.]

лис с седыми ушами, а ты случайно в социоанониме не обитаешься?)

Вирика,
"А ниче, что все люди разные" - для кого-то - это ниче) и как аргумент вообще не катируется)
А вообще, полностью согласна)

Roofbreaker, благодарю за развернутый ответ, при случае, буду использовать как аргумент)

[лис с седыми ушами]

.Kida., регулярно пасусь, но я там ничего не пощу про жукобандитов)

[.Kida.]

лис с седыми ушами, ахах) ну, меня и не жукобандиты навели на этот вопрос))

[iohannes]

Ну, восприятие жуковых соционом действительно достаточно стереотипно. Плюс, постоянно ноющая болевая: "ааа, я злобное чудище, меня никто не любит, хочу быть котиком!", прикрывается разными способами..

Я - жуков, который часто нетимен в глазах окружающих, болевая прикрывается габенкой, сейчас иногда еськой. Правда, были варианты бальки. Только некоторые функции мне сбила толпа родственников - альфийцев. Свои сомнения в тиме, я сняла общением с гекслями, имеющими опыт общения как с жуковыми, так и с габенами.

[Вирика]

.Kida., если человек дурак, то ему уже ничего не поможет, кроме соционики и на психологию надо поглядывать. Люди индивидуальны, как их вообще можно запихивать в рамки - не понимаю.
Я Бальзак и частенько выслушиваю, что я Есенин, Дон или кто-либо ещё потому что я не типичный Бальзак, а значит не Бальзак. Я психолог, занимаюсь практиками личностного роста, убираю фобии и другие вещи. НЛП-терапевт убрал у меня страх эмоций и тем самым сделал мою болевую не такой уж и болевой, я знаю что эмоции - это хорошо; они чистят или дают нам заряд бодрости. Но люди не пытаются тебя понять и узнать, они сразу выдают результат или сомнения в результате, а проблема в том, что они идиоты. Не спорьте с идиотами, им это не поможет.

[Madchen Gretchen]

Меня изначально типировали в Макса. Иногда - в Штирлица.
А все почему? А все потому, что у меня классическое немецкое воспитание) Трудолюбие, аккуратность, пунктуальность, все по полочкам - это про меня, да) Но - не всегда про Жукова))
Такшта - да, наличие нетипичных черт всегда было, есть и будет есть, и это нормально))

Плюс, постоянно ноющая болевая: "ааа, я злобное чудище, меня никто не любит, хочу быть котиком!", прикрывается разными способами..

iohannes, Да боги с вами - мы же обалденны)) И злобное чудище мы только там, где это требуется))

[.Kida.]

Вирика, ой, вы мне уже нравитесь)
А как и чем вы занимались?) если несложно рассказать) какие практики применяете, как фобии снимаете, с чем работаете вообще..

Трудолюбие, аккуратность, пунктуальность, все по полочкам - это про меня, да)

Действительно нетипично для Жукова

[Вирика]

.Kida., я использую довольно стандартные практики нлп (некоторые видоизменены для большего удобства), хотя некоторые считают это эзотерикой (от незнания скорее, хотя нлп наукой пока не считается, так же как и соционика). И так же я работаю с детскими травмами и подобным. Если интересно пишите в лс)

[Spencer R.]

Я Есенин. И так как большинство людей вокруг меня стереотипно думают о Есях, я кто угодно, но не он. Бальзак, чаще всего, был даже Нап и Гамлет. Однажды был даже Жуков.) Было очень смешно.
Долго в себе сомневался, типировался и так, и эдак, и все равно выползал мой задавленный Есь - гордо реющий флаг, прям.
В итоге выяснилось, что Есь не может быть логичен и этичен, брать на себя ответственность и стремиться к контролю ситуации, не имеет права быть холодным (причем с определенными людьми только), замкнутым и в то же время болтливым и тянутся к обществу. Он не может управлять группой людей - управленческие и организаторские способности атрофированы за ненадобностью (на это есть Жук, в конце-то концов, ну). Есь должен поджимать лапки и показывать беззащитное пузо.
И главным аргументом, почти у всех, что Есь должен бесить одним своим присутствием. Я не бешу. А значит не Есь. Но спасибо моему пытливому уму - мы с ним все преодолели и докопались до истины.)

[Spencer R.]

Я Есенин. И так как большинство людей вокруг меня стереотипно думают о Есях, я кто угодно, но не он. Бальзак, чаще всего, был даже Нап и Гамлет. Однажды был даже Жуков.) Было очень смешно.
Долго в себе сомневался, типировался и так, и эдак, и все равно выползал мой задавленный Есь - гордо реющий флаг, прям.
В итоге выяснилось, что Есь не может быть логичен и этичен, брать на себя ответственность и стремиться к контролю ситуации, не имеет права быть холодным (причем с определенными людьми только), замкнутым и в то же время болтливым и тянутся к обществу. Он не может управлять группой людей - управленческие и организаторские способности атрофированы за ненадобностью (на это есть Жук, в конце-то концов, ну). Есь должен поджимать лапки и показывать беззащитное пузо.
И главным аргументом, почти у всех, что Есь должен бесить одним своим присутствием. Я не бешу. А значит не Есь. Но спасибо моему пытливому уму - мы с ним все преодолели и докопались до истины.)

[Madchen Gretchen]

Он не может управлять группой людей - управленческие и организаторские способности атрофированы за ненадобностью

Spencer R., У меня вышестоящий руководитель - как раз Есь))) Вполне себе)
Правда, диалоги из серии "А можно я Иванова в ваш отдел переведу, а то он у меня не работает, а вы его заставите, ну или уволите" у нас регулярно случаются))
А так - мужик вполне крут, при случае))

[.Kida.]

Но спасибо моему пытливому уму - мы с ним все преодолели и докопались до истины.)

О, о, а можно из уст Еся не стереотипное описание?) А то правда надоели такие)

не имеет права быть холодным

А холондость, насколько мне кажется, и есть проявление БЭ, т.е. манипуляция отношением, ведь каким бы не было проявление отношения, это все равно БЭ. А не "милота и со всеми пусечка". Ведь отношение может быть и отрицательным, и положительным, и холодным, и горячим теплым. В зависимости от ситуации. Так?)

[Spencer R.]

Madchen Gretchen, ну, подобные диалоги в принципе норма для Еся, ибо прокатываться нужно еще уметь, а для Еся это не столько сложно из-за, возможно, отсутствия умения, сколько из-за отсутствия желания делать неприятно во благо трудового процесса.) Я пожестче буду, хотя и не начальник никакой, но тоже такой же.))
Есенины вообще круты, если собраны и прокачены.

Вообще, очень многие не учитывают того, что тимы прокачиваются.) Что любая информация для того, чтобы с ней работать. А прокаченные тимы - это просто нечто, плюс к тому сами на себя не похожи.)

.Kida., горячий Есь хд простите Да, все верно.) Но стереотипно ведь Есенин - это такой милый пушистый белый кролик в терновнике, который никуда не рыпается и катается в этом терновнике, до тех пор, пока не придет "балшой и сильнющий" Жуков и не спасет его.) Типа виктим же. Так что только пусечка в стереотипе.
А так, естественно, мне кажется, отсюда и пошли все эти ДаркЕсенин, рейдж мод и далее.

О, о, а можно из уст Еся не стереотипное описание?) А то правда надоели такие)

Оу, а описание конкретно кого?) Жука, Еся? С описаниями у меня сложно, но можем перейти в у-мыло, "поиграть" в вопрос-ответ.)

К слову, в принципе, у меня та же ситуация, что и у вас, только меня с детства непроизвольно поставили в среду, где я должен заботится, контролировать разного рода ситуации, ответственен за людей и далее по тексту, не говоря уж о моей бабке, которая сознательно шарахала меня по болевой. И как-то так получилось, что бетанские виктимы в лице меня находят агрессора периодически. Особенно, почему-то, Гамлеты.)
Я что-то заболтался, извините. х)

[.Kida.]

Оу, а описание конкретно кого?) Жука, Еся? С описаниями у меня сложно, но можем перейти в у-мыло, "поиграть" в вопрос-ответ.)

Уже) Еся) С Жуком мы разобрались и продолжаем разбираться) На эту тему я сама могу представить "Описание ТИМа СЛЭ - внимание СТЕРЕОТИПЛЕСС" х)

сознательно шарахала меня по болевой.

А кто она по ТИМу не выяснил?)
а как шарахала? Интересны примеры шараханья по ЧЛ)

Я что-то заболтался, извините. х)

Да не, все как раз в тему и по ней)

[Spencer R.]

.Kida., Моя бабка скидывала на меня ответственность за что-нибудь, заранее зная, что я, так как мне лет, каких-нибудь, шесть, физически не смогу выполнить ее просьбу в указанные сроки, а потом ревела белугой, когда я, естественно, ничего не успевал и вообще не тянул такую ответственность.) Или со школой вот: когда мать еще была только беременна, моя бабка ковыряла меня своей критикой, в стиле "Ну может хоть твоя сестра обзаведется мозгами, а то в твоем случае, конечно, в семье не без урода". Плакали долго, а потом примерно в этом возрасте начали перерабатывать все это в опыт и выстраивать тактику агрессора. В итоге бабка посылалась в известные пути прямым текстом, грубо, громко и... она затихала. Вполне довольная раскладом.)
Позже, выяснилось, что она Гамлет. Вообщем-то, все Гамлеты в моей жизни провоцировали меня как Жука, постоянно, и были счастливы, тогда как я в свою очередь морально истощался.) Но что поделать, они видели во мне агрессора. И даже доказывали мне это, довольно забавными способами.

В у-мыл ответил.)

[.Kida.]

в стиле "Ну может хоть твоя сестра обзаведется мозгами, а то в твоем случае, конечно, в семье не без урода"

Охренеть, так же вообще нельзя с детьми разговаривать! *проснулся педагог* поубивала бы таких воспитателей!

перевожу вопросы в умыл)

Ситуация с точность, да наоборот: я — Драй, которого воспитывала мама-Жуков. Но узнаёшь себя в ситуациях до неприличия похожих)
Не знаю, к месту ли, но вы молодец