Может ли Дюма при определенных обстоятельствах вести себя как Драйзер? Если да, то как вернуть его в прежнее состояние?
А если это на самом деле "чистокровный" Драй - то как Дону ужиться с ним в одной комнате, не конфликтуя по любому поводу? Беда именно в том, что она не хочет меняться вообще, а я не хочу подстраиваться под нее, не видя ответных уступок.
СитуацияДело в том, что общаемся уже год, но не слишком близко и долгое время я верила, что она - Дюма. Совершенно точно - этика, сенсорика, рациональность и статика. И не спрашивайте, почему я считала ее смесью с Робом)) А теперь живем вместе, уж так получилось. Первое время вроде бы хорошо общались, терпели минусы друг друга, надеялись "притереться", я старалась видеть в ней дуала и зачастую получалось)) Но теперь у Драйки проблемы в личной жизни, а срывается она на меня. Не то, чтобы истерила - это скорее поучения по любому поводу, но все равно переходят в спор на повышенных тонах. Тут еще проблема и в том, что я говорю довольно громко и люблю произносить нелепости серьезным тоном, а она все это воспринимает как наезд. Вроде бы научилась себя контролировать, но порой все равно прорывается.
Кроме того, я не хочу полностью менять свое поведение и по сути превращаться в Джека, мне очень нравится быть Доном)) А вот как дать Драю понять, что от него тоже требуются какие-то уступки? На прямую просьбу вести себя по-другому - говорит, что ей все в своем поведении нравится и вообще, "так правильно". Я и так во многом выполняю ее капризы, особенно в плане бытовухи, но все равно не спасает от взаимонепонимания. Но, к примеру, спокойно слушать ее проповеди о том, как надо правильно жить и не отстаивать свою точку зрения не могу. Причем для меня это обычный спор, а Драйка видит в нем повод для обиды.
Я даже не знаю, о чем с ней можно поговорить - она думает исключительно об учебе (если судить по оценкам, то я учусь очень хорошо, но вопросы в стиле "А что у тебя за такую-то работу по такому-то предмету?" все равно выводят из себя), истории из жизни становятся либо сплетнями, либо очередным поводом для спора, а попытки приобщить ее к какому-нибудь моему увлечению в лучшем случае терпели неудачу, в худшем вызывали фанатизм до неадеквата. Ее увлечения и интересы я тоже не понимаю и не разделяю. Ну и вообще - даже не желая того, чувствительно "топчемся по хвостам" друг другу. Только раньше это как-то сглаживалось взаимной толерантностью. Мы друг друга подбешивали, но в разумных пределах. А теперь, похоже, одновременно не выдержали.
Буквально вчера, минут через пятнадцать после того, как я легла спать, она разбудила меня требовательным "а дай списать домашку!" (она перманентно списывает, говоря, что ей некогда. Время на сидение вконтакте у нее находится). Я (естественно, злая, что меня разбудили по такой ерунде) в резких выражениях отказала ей, добавив "но я сейчас усну, тогда можешь взять" (и уверена, она в тот раз делала задание сама). Кроме того, еще днем повздорили по мелочи, но мы так постоянно конфликтуем... А с утра - просто как отрезало, полный игнор. Общение идет по минимуму и вдвоем в комнате стараемся не находиться. А любой мой проступок только вызывает новый виток конфликта (например, я обычно сижу в наушниках и абсолютно ничего не слышу. Драйка зовет меня, затем подходит и трясет за плечо - только тогда оторвалась от учебника и заметила ее. Обычно это вызывало ее смех, а сейчас - злым голосом - "Почему ты не отвечаешь?" - "Я не слышала, извини" - "Я не верю! Ты все слышишь!" - "Почему?" - "Потому что не можешь не слышать!". И что на это ответить?) Честно говоря, я вообще не понимаю, почему наши отношения так резко изменились (возможно, она еще услышала среди сплетен, как я пару дней назад жаловалась на упертость соседки другой подружке. Я уже раскаялась в том, что разоткровенничалась тогда...).
Но такие отношения действуют нам обеим на нервы. При этом идти на перемирие первой не хочу, так как не вижу своей вины в произошедшем и сомневаюсь, что от неловких попыток извиниться непонятно за что станет лучше.
Драйзеры, подскажите пожалуйста, где я допустила ошибку? И как ее исправить? И можно ли как-нибудь вернуться к дружественным дуальным отношениям, не поступаясь своими ценностями? Мне с ней жить еще восемь месяцев и поменяться комнатами не с кем (хотя я старательно ищу. Но на такие крайности идти не хочется)
@темы:
Дюма,
общение,
вопросы,
Дон Кихот,
Драйзер,
помощь зала,
отношения,
Гамма квадра,
Альфа квадра
-
-
17.10.2012 в 23:04джек с мамой-драем
-
-
18.10.2012 в 00:53Если уживаться вместе нужно Вам, то именно Вам и придется делать первые шаги и подстраиваться. Не зависимо от того, будут ли Вам идти на уступки, или нет.
1. Вы не поменяете другого человека. Отбросьте эту иллюзию раз и навсегда - чем раньше вам это удастся, тем лучше для Вас. Другой человек сможет поменяться, только если он сам это захочет.
2. Не скандальте с Драями - на близком расстоянии она Вас "передавит". В момент, когда Драй бушует - переждите спокойно. Установите правило "бушевать по очереди" - кто-то один из вас должен оставаться спокойным.
3. Вообще, установите правила общежития - поговорите в спокойной обстановке о том, что Вас беспокоит, и какие Вы видите пути решения. Узнайте обязательно, что не устраивает ее, и какие она предлагает варианты решения.
4. Будьте доброжелательны. И запаситесь терпением.
У Вас все получится ))
-
-
18.10.2012 в 11:44-
-
18.10.2012 в 22:49нужно дождаться когда она разорется и нудным голосом путем логических построений локазать ей беспочвенность самых нелепых ее обвинений и подозрений в лжи, предательстве, неискренности и далее по списку...
А это не приведет к еще большему разрыву? Мне-то нужен как раз мир)
Если уживаться вместе нужно Вам
Ну, я очень сомневаюсь, что ей тоже нравится такая напряженная атмосфера. Вроде бы что Драи, что Дюмы, к этому более восприимчивы...
Просто в том-то и дело, что я долго терпела и подчинялась. И если по бытовым вопросам я с ее диктатурой в принципе согласна, то с морализаторством в пустоту - нет. Пока это было на отвлеченные темы, я просто пропускала ее слова мимо ушей, но когда переключилось на меня, сохранять спокойствие сложно. Не, если другого выхода нет - придется дальше терпеть, но всегда ведь есть какие-то альтернативы.
Можно ли как-нибудь ее "заняшить" хотя бы до маски Дюмы? Я уже согласна на любой другой тим) И что для этого нужно сделать?
И еще один вариант - по возможности присутствие в комнате третьего человека, общего знакомого, с которым мы обе в хороших отношениях.
Установите правило "бушевать по очереди"
Извините, но так и вижу аккуратненькое расписание, висящее на стенке)))По-моему, в состоянии аффекта мы обе просто забудем об очередности)порядок, чистота в комнате, гости по договорённости, и никогда не пытайтесь быть этичным и излишне вежливым.
Насчет вежливости - у Драйки есть подруга (не уверена в тиме, но кто-то из этиков-интровертов), с которой они прекрасно ладят, но общаются исключительно на "вы" и высоким штилем (разница в возрасте между ними - что-то около месяца)) Я так понимаю, что их это забавляет и никакого дискомфорта они от этого не чувствуют...
И все-таки, мне еще очень интересно - а каким образом лучше подступиться к примирению? На прохладно-нейтральные отношения мы вышли, но все равно остается отчужденность. И я просто не понимаю, с чем это связано, а значит - по какому поводу извиняться.
Кроме того, я еще питаю надежду на то, что Драйзерство - временное явление и, следовательно, на счастливую дуализацию)-
-
18.10.2012 в 23:43Если б это был ваш дуал - вы бы почувствовали. Уют, комфорт, желание подольше проводить времени вместе на одной территории, хотя бы наслаждаясь тишиной, если интересы не совпадают. А по вашим комментариям складывается такое ощущение, что вы чуть ли не в театре военных действий. Тем более, что прошёл уже год. Я так понимаю, вы обе довольно молоды, за это время могли уже 10 раз притереться друг к другу.
А теперь прямо с цитатами:
Беда именно в том, что она не хочет меняться вообще, а я не хочу подстраиваться под нее, не видя ответных уступок
Та самая утопия, вы даже не предполагаете собственную возможность измениться. Так с чего бы она согласилась меняться ради вас? Вы уж как-то действуйте синхронно.
Дело в том, что общаемся уже год, но не слишком близко и долгое время я верила, что она - Дюма. Совершенно точно - этика, сенсорика, рациональность и статика
В то время как Дюма - это сенсорика, этика, иррациональность и динамика, ага.
я старалась видеть в ней дуала и зачастую получалось))
Надо заметить, что у Донов талант рисовать в голове прекрасный образ редко имеющий много общего с реальным человеком...
Честно говоря, я вообще не понимаю, почему наши отношения так резко изменились (возможно, она еще услышала среди сплетен, как я пару дней назад жаловалась на упертость соседки другой подружке. Я уже раскаялась в том, что разоткровенничалась тогда...).
Я не Драй, а Дюма, но подобному поведению со стороны соседки точно бы оскорбилась. В крайнем случае, выбирайте не столь болтливых собеседниц, коль уж так наболело.
И еще один вариант - по возможности присутствие в комнате третьего человека, общего знакомого, с которым мы обе в хороших отношениях.
вам бы туда Дюма третьей
По-моему, в состоянии аффекта мы обе просто забудем об очередности)
Если дать Драю логично проработанное до мелочей расписание или свод правил - будет им подчиняться. Если с её личным кодексом чести не войдёт в противоречие.
Кроме того, я еще питаю надежду на то, что Драйзерство - временное явление и, следовательно, на счастливую дуализацию)
На вашем месте, я бы перестала на это надеяться. Смиритесь с тем, что это ваш конфликтёр. Внимательно изучите драевские болевые точки, старайтесь по ним не задевать, уважайте её личное пространство (я понимаю, что как Дону вам это будет тяжело, но тут ничего не поделать), в любом споре используйте только рационализм, понятную логику, поменьше фантазии, побольше фактов.
В конце концов, это же не единственный человек в вашем окружении, оставляйте свой донский задор для других друзей-знакомых.
Как показывает опыт 25-летнего брака моих родителей, Доны и Драйзеры вполне могут сосуществовать друг с другом.
-
-
19.10.2012 в 19:11А по вашим комментариям складывается такое ощущение, что вы чуть ли не в театре военных действий.
такое ощущение, что вы какой-то утопии хотите
Честно говоря, да) тем более, что от дуала до конфликтера не так далеко)
Тем более, что прошёл уже год
Мы общались в основном на уроках, в общаге жили в разных углах здания и пересекались только по необходимости. А при заселении на этот год нашего согласия по сути не спрашивали...
В то время как Дюма - это сенсорика, этика, иррациональность и динамика, ага.
Но чистые тимы встречаются редко и я относила рациональность и статику к маске Робеспьера.
В крайнем случае, выбирайте не столь болтливых собеседниц, коль уж так наболело.
То было случайно и собеседница не слишком болтливая. Просто вполне могла упомянуть об этом другой подружке, а та дружит с Драйкой... Ну и я не уверена, что она действительно что-то кому-то рассказывала.
вам бы туда Дюма третьей
Вот Дюм в нашей общаге не встречала еще, увы. Штирлиц и/или Габен вроде должны подойти?)
Хотя чаще всего в комнате сидят Есь или Дон...-
-
25.10.2012 в 07:58увы, но дальше, чем нужно для комфортного существования.
Мы общались в основном на уроках, в общаге жили в разных углах здания и пересекались только по необходимости. А при заселении на этот год нашего согласия по сути не спрашивали...
хм, так вы чувствовали сразу какое-то особое тепло рядом с этим человеком, уют, спокойствие? (по рассказам Донов именно так они ощущают рядом с собой Дюма). Ни о каком уюте и тепле говорить относительно Драйзера нельзя. Там скорее загадочность и отстранённость.
Но чистые тимы встречаются редко и я относила рациональность и статику к маске Робеспьера
если бы вы общались близко и это была бы Дюмашка, она бы уже все маски сняла.
Просто вполне могла упомянуть об этом другой подружке, а та дружит с Драйкой... Ну и я не уверена, что она действительно что-то кому-то рассказывала.
Вообще тут оба ТИМа исключительно негативно относятся к любому "выносу сора из избы". Так что на будущее лучше вам об этом запомнить. Если это Дюма - она бы спокойно восприняла ваши упрёки, если вы их преподносили не по каналам ЧЛ.
Вот Дюм в нашей общаге не встречала еще, увы.
Они наверняка есть
Штирлиц и/или Габен вроде должны подойти?)
Габен, наверное, да. Может ещё Гюго, не знаю. По идее всё-же Дюма и Дону третий никто не нужен.
-
-
25.10.2012 в 17:46Знание, что все всегда будет идти по плану и правильно - да (это все же можно назвать уверенностью?). Вот домашнего тепла не было, но заботливость - да. Замкнутость, отчужденность какая-то очень робская была, а у меня нежная любовь к этому типу личности и желание "разгадать" человека)
Но мне, например, уютнее всего рядом с Гюго, хотя на Роба я не тяну. Так что не уверена, что по отношениям тим определяется на сто процентов)
Вообще тут оба ТИМа исключительно негативно относятся к любому "выносу сора из избы".
Спасибо, учту)
Они наверняка есть
Возможно... В моем круге общения интровертов вообще мало)
Может ещё Гюго, не знаю.
Гюго? Я близко общаюсь с двумя Гюгами, с соседкой они вроде дружелюбно себя ведут, но особой приязни нет... А вот с Габенами у нас обеих все хорошо)
-
-
26.10.2012 в 07:04Знание, что все всегда будет идти по плану и правильно - да (это все же можно назвать уверенностью?). Вот домашнего тепла не было, но заботливость - да. Замкнутость, отчужденность какая-то очень робская была
у меня то же ощущение по отношению к моей старой подруге - Драйзеру. Точь в точь.
Но мне, например, уютнее всего рядом с Гюго, хотя на Роба я не тяну. Так что не уверена, что по отношениям тим определяется на сто процентов)
Зависит от постоянных отношений. К примеру, по отношениям в семье или в дружбе или в романтических отношениях вполне можно определить какое воздействие на вас оказывает тот или иной человек.
А вот с Габенами у нас обеих все хорошо)
Ну пусть будет Габен