Соционика в зеркале интимных отношений.

[dear enman]

На физическом уровне бинарные признаки Рейнина — отражаются на нашей психосоматике и организуют нашу нервную систему.
На интеллектуальном уровне бинарные признаки Рейнина — характеризуют то, как различные люди думают, воспринимают и запоминают информацию.
На психологическом уровне бинарные признаки Рейнина — формируют наши черты характера, характеризует специфику склада ума и отличительные особенности индивидуального поведения.
На социальном уровне бинарные признаки Рейнина — организовывают стратегии поведения в социуме.

Не зависимо от того, какой тип отношений вы предпочитаете: дружеские, романтические, любовные, страстные, свободные отношения, отношения доминирования/подчинения, отношения, построенные на расчете и т.д. – для успеха в этих отношениях вам необходимо понимать, через какие стратегии ваш партнер предпочитает реализовывать свои внутренние конфликты.

Внутренний конфликт — это личностная проблема конкретного человека. И единственной причиной любого конфликта внутри человека является навязанная концепция, которая противостоит его внутреннему желанию. Это и есть причина всех умственных и душевных расстройств и проблем.

Как возникает такой конфликт?
Давайте разберемся.
С самого раннего возраста нам насаждаются определённые поведенческие стереотипы, шаблоны, по которым необходимо вести себя. Назовём это социальным программированием.
Мы присваиваем опыт других людей, как если бы это был наш собственный опыт, поскольку он был выработан на протяжении многих поколений. По этой причине мы полагаем, что все шаблоны и модели поведения, предлагаемые обществом, являются абсолютно правильными и не требуют дополнительной проверки.
Большинство людей никогда не задумывались о том, кто, что и как влияет на их сознание. Даже делавшие это, возможно, полностью не осознают, до какой степени их восприятие мира и поведение обусловлено социальным программированием.
Концепция - это продукт социального программирования.
Концепции - это заученные образцы мышления, позаимствованные у других людей или смоделированные самостоятельно, мнения о том, что и в какой ситуации нужно делать и как нужно жить.
Концепций у человека бесчисленное множество. Именно из них состоит каждая личность.

К примеру:
У девочки может быть одна единственная концепция, что секс это плохо и можно только с мужем в темноте под одеялом. Но от этого ее сексуальные желания никуда не деваются. Они могут серьезно подавляться подобной концепцией, но они есть. И это неизбежно приводит к возникновению внутреннего конфликта.

Все типы внутренних конфликтов, таких как личностный, межличностный, внутригрупповой, межгрупповой и социальный, обусловлены социальным программированием.

Например социальное программирование во временном контексте.
Нас настраивают на то, что женщина биологически запрограммирована на спаривание с определенном типом. Общество будет ей навязывать самого доминантного в своей среде мужчину. Оно программирует её на строго определенный типаж: сильный, смелый, мужественный, волевой, богатый, с высоким социальным положением. Она проводит много времени, встречаясь с мужчинами и изучая их, чтобы найти подходящего. С другой стороны, она испытывает давление со стороны общества, вынуждающего её как можно быстрее определиться с выбором. Более того, её собственный выбор может не совпадать с выбором большинства.

С одной стороны — в ней запускается программа на поиск мужчины с высоким статусом, с другой стороны — чем дальше она ищет, тем сильнее давит общество, требуя скорее определиться и обзавестись семьей.

Чувствуя, что время уходит, женщины меняют стратегию поведения.
Виктимы и агрессоры становясь старше, ведут себя агрессивнее, встречаясь с парнями. Они буквально нападают на парней, в то время как у инфантилов и заботливых, напротив, возникает демотивация. Они просто ждут, когда мужчина приблизится сам. Тут уже другая стратегия: "кто подобрал, с тем и пошла".

Есть программирование на определенный моногамный тип отношений. Психологически иррациональный тип больше склоняется к полигамии, в то время как рациональный заточен под моногамные отношения. На почве внутренних предпочтений и внешних требований возникает сексуальный конфликт.

Сексуальный конфликт не столь сильно касается мужчин, если речь не идет о нестандартных сексуальных предпочтениях, но почти всегда свойственен женщинам, даже если они просто хотят обычного физического удовольствия и эмоциональной близости, которые дает секс. Это внутренний конфликт вызывается различием между тем, какой формы поведения ждет от девушки общество, и её собственными желаниями. Женщину программируют на секс с одним мужчиной. И чем больше у неё партнеров, тем сильнее возрастает давление социальных программ. Она может не показывать этого, а, напротив, говорить "это мой собственный выбор", но глупо было бы не учитывать социальное давление. Поэтому женщины часто колеблются перед сексом. Во всяком случае, им социально необходимо показать партнеру, что они этого не хотели. Разумеется, те чувства, которые женщина испытает во время секса, ей приятны и у нее есть потребность в них, но внутри неё, на социальном уровне, сидит конфликт, мешающий отдаться полностью.

Есть и другие типы социального программирования, на почве которого возникают внутренние конфликты.

Итого, есть социальное программирование и есть информационные программы, на стыке которых формируется конфликт. И не зависимо от того, о каком типе конфликта идет речь, мы вынуждены преодолевать их и разрабатывать стратегии управления конфликтами.
Потенциально для решения конфликта, можно выбрать одну из двух форм поведения. И этот выбор обуславливают решительные различия в поведении и формирует тип нашего характера.
Разумеется, под воздействием социального программирования наша базовая стратегия может не совпадать с той, которую мы используем.
Мы делаем то, что привыкли делать. Делаем то, на что способны, что умеем на данный момент.
Зная базовый психотип, вы легко сможете догадаться, к какой именно стратегии тяготеет тип поведения того или иного человека.

Стратегии поведения:

Итак, для преодоления конфликта, мы выбираем одну из двух базовых стратегий поведения.
Бинарные признаки Рейнина – это ключик к описанию стратегии поведения.

К примеру, временной конфликт.
Женщина желает проводить время, выискивая наиболее подходящего партнера, но время ее поджимает. Мужчина ищет призвание по душе, но от него ждут незамедлительных результатов. Время давит на обоих. Женщина хочет найти "того самого" парня, но время идёт. Мужчина хочет показать свою состоятельность, но время идёт.
Отбрасывая гендерные различия, любой человек будет разбираться с временным конфликтом двумя разными путями.

Сначала аналогия.
Например, вы не знаете, какую выбрать профессию. Вы можете начать пробовать себя в разных областях, до тех пор, пока не найдете что-то действительно вам подходящее. Или вы можете просто начать углубляться в ту область, которая была выбрана вами изначально. Догадываетесь, о чем я?
Обратный пример. Нам нужно нанять хорошего руководителя. У нас много потенциальных кандидатов.
Мы можем нанять разных ребят, посмотреть на их работу в период испытательного срока и, в итоге, выбрать лучшего. Или мы можем выбрать того, у которого есть потенциал быть успешным, и тренировать его, чтоб он стал хорошим директором в конце испытательного срока.
Понятное дело, что все хотят лучшего. Ну что вы будете делать? Инвестировать в потенциал или тестировать на предмет самого лучшего?
Ни одна из стратегий не является лучшей, но учитывая временное ограничение, оба варианта имеют право на жизнь со своими преимуществами и недостатками.
В отношениях люди выбирают одну из двух форм поведения. Они либо тестируют отношения, либо инвестируют в них.

Временной отрезок: интуиция/сенсорика.

Те, кто тестируют, ищут эмоционального разнообразия. Назовем их испытателями.
Испытатель не из тех, кто держит "все яйца в одной корзине". Им нравится встречаться сразу с несколькими партнерами. При этом вовсе не обязательно, что испытатель всех будет подпускать близко к телу. Скорее, испытатели относятся к категории динамщиков. Они больше флиртуют и провоцируют.

Если испытатель относится к рациональному психотипу, то он замотивирован на то, что бы найти "идеальный" вариант. Он ищет лучшее, что бы затем стать инвестором. В жизни так оно и происходит. В какой-то момент он успокаивается и становится инвестором. Это происходит потому, что рациональная модель поведения заточена под моногамный тип отношений. Но это вовсе не значит, что становясь инвестором, он перестает тестировать. Он испытывает всю жизнь, провоцируя на эмоции, чтобы чувствовать себя самым желанным и значимым.

Если испытатель относится к иррациональному психотипу, то он замотивирован на разнообразие. Иррациональный испытатель получает "упакованный вариант" от комбинации разного типа людей. Один нужны ему для секса, другие для разного типа отношений: дружеских, партнерских, отношениях построенных на спонсорстве и т.д.
Он не ищет идеальный вариант и в отношениях, а продолжает инвестировать только в себя. За счет рационализации он может не замечать этого, но если проанализировать время, уделяемое себе, своим интересам и увлечениям и увлечениям и интересам партнера, то станет понятно, что большая часть инвестиций все же вкладывается в себя.

Перейдем ко второму типу поведения - инвесторам.
Те, кто инвестируют, выбирают то, что есть на данный момент и вкладывают все свое время и энергию, чтобы превратить выбранного кандидата в упакованный вариант.
Они предпочитают сами лепить тот тип, в котором нуждаются.
Инвестор полагает, что видит потенциал в человеке, и ставит все фишки на этот потенциал, чем больше инвестор вкладывается в отношения, тем сложнее ему переключиться на что-то ещё.
В принципе, все отношения с инвестором держатся на том, что вы не идеальны и ему есть что в вас исправлять. Инвестор бессознательно заточен под отношения с испытателем.

Рациональный инвестор – это тот, кто встретив одного партнера, скорее всего, будет жить с ним всю жизнь. Самые верные типы из всего социона.

Иррациональные инвесторы будут держать первый вариант и вкладываться в него, при этом могут периодически встречаться с кем-то еще для секса.
Иррациональный инвестор, выкладываясь в одного партнера, не видит смысла строить отношения с кем-то ещё, при этом за счет полигамной модели отношений у иррационального инвестора довольно часто возникает желание переспать с кем-то на стороне. Это разовый секс, который не предполагает за собой ничего серьезного.

Исходя из своего опыта наблюдений, я предполагаю, что среди интуитов большее количество испытателей, а среди сенсориков - инвесторов.

Итого получается четыре группы:
Рациональные испытатели: Робеспьер, Гамлет, Джек, Достоевский.
Иррациональные испытатели: Дон-Кихот, Есенин, Бальзак, Гексли.
Рациональные инвесторы: Гюго, Максим, Драйзер, Штирлиц.
Иррациональные инвесторы: Дюма, Жуков, Наполеон, Габен.

В качестве бонуса, распишу оставшиеся два базовых признака.

Отношение к сексу: логика или этика.

Как вы думаете, что мешает людям вступать в интимную связь? Разумеется, уже знакомое нам, социальное программирование.
Честные и порядочные девочки не будут спать с первым встречным. Воспитанный мальчик не может просто так, припереть девочку к стенке, снять с ней юбочку ну и т.д.
Мы возвращаемся к сексуальному конфликту.
Вы можете использовать один из двух видов стратегий, отношения к сексу: отрицать или оправдывать.
Это очень легко понять. Ты либо отрицаешь свое желание, запихивая его глубоко внутрь либо оправдываешь его.
Если ты отрицаешь, то любые разговоры о сексе приводят тебя в замешательство. Ты не понимаешь, зачем вообще говорить на эту тему, это пошло, это некрасиво. Отрицатели осуждают тех, кто ведет распутный образ жизни. При этом, и свои сексуальные связи они так же могут отрицать. «У нас ничего не было» - говорят они и искренно в это верят.

Давайте, условно тех, кто все отрицает, назовем прокурорами, а тех, кто оправдывает, адвокатами.
Адвокаты ведут себя иначе. Они могут открыто говорить о сексе и не стеснятся того, что у них было много сексуальных партнеров. Адвокаты вообще редко сопротивляются сексуальному влечению. Скорее отказ может быть обусловлен объективными причинами.

Для того, чтобы быть прокурором, нужно быть очень логичным человеком. Нужно думать в первую очередь о том, как правильно, а во вторую уже о своих желаниях.
Для того, чтобы быть адвокатом, нужно уметь выкручиваться из этический сложных ситуаций.
Другими словами, среди прокуроров большее количество - логиков, а среди адвокатов - этиков.
Прокурор отказывает себе в сексе. Он сам запрещает себе это делать. Он может логически опровергать эту потребность. Отказывать себе. При этом, чем больше он в себе это отрицает, тем сильнее его желания. Поэтому в сексе прокуроры более ненасытны.
Адвокаты умеют выкручиваться. По жизни они более контактны и у них больше сексуальных партнеров. Они легко для себя находят моральное оправдания. Если секс происходит слишком быстро, то они не мучаются угрызениями совести и снимают с себя вину за содеянное.

И последний момент.

Социальная динамика: экставерсия/интроверия.

Как вы думаете, в чем наиболее существенное отличие экстравертной стратегии выживания от интровертой?
Экстравертная стратегия - это стратегия бури и натиска. Это экспансивная стратегия, стратегия захвата, стратегия доминирования.
Интровертная стратегия - это стратегия обороны и защиты. Это более тонкая стратегия, построенная на возможности создания сильных связей, крепких отношений. Для создания крепких связей, возникновения согласия, взаимопонимания с другим человеком, чрезвычайно важно улавливать желания других людей. А для этого нужно развивать в себе более утонченное чувство сопереживания. Буквально, нужно уметь считывать, что происходит внутри того или иного человека. О чем он думает, что он хочет, какие у него намерения в отношении меня? А на то, что бы это понять, уходит больше времени.
Это качественная и количественная модель отношений.
Интроверт стремится к качеству, экстраверт, к количеству.
Интроверт пытается понять внутреннее, а экстраверт оценивает внешнее.

Comments

[Эллаирэ]

Как же удобно не иметь гендерных социальных зависимостей и давления общества. Тяжело, наверно, жить тем, кто спит и видит, как "найти подходящего мужчину"/"доказать самке свое превосходство"...
Остальное - да, верно. И про качество-количество, и про декларирование своих связей/умалчивание их.

[Briarheart]

Тяжело, наверно, жить тем, кто спит и видит, как "найти подходящего мужчину"/"доказать самке свое превосходство"...
А почему доказывание самке своего превосходства - это зависимость и давление? Это вообще-то естественная животная программа в человеке, базовая практически. Вот когда _не_можешь_ доказать - вот тогда и начинаются зависимости и давления: ты не мужик, ты урод какой-то, раз не можешь дубиной по голове, за волосы и в пещеру. А изначально-то это естественная нормальная потребность.

[Эллаирэ]

Volkiharrr, поскольку мы живем не в первобытном обществе и не в собачьей стае, а в развитом, хочется верить, социуме - не вижу ничего привлекательного в навязчивой демонстрации доминантности.
Впрочем, мне эти гендерные игры всегда были не особо интересны, я категорически за равноправные отношения.

[dear enman]

Эллаирэ,

Как же удобно не иметь гендерных социальных зависимостей и давления общества. Тяжело, наверно, жить тем, кто спит и видит, как "найти подходящего мужчину"/"доказать самке свое превосходство"...

Ну Маугли т.е. тот, кто жил в изоляции от общества, не имеет, а тот человек, который живет и воспитывается в социуме - имеет.
Разумеется, каждая девушка стремится найти подходящего. Зачем ей не подходящий? Но образ подходящего у каждого свой и он напрямую связан с социальным программированием.
Volkiharrr, правильно говорить

вообще-то естественная животная программа в человеке

. Мужчина стремится к тому, что бы повышать свой ранг, свой статус в том обществе, или в той общине, в которой живет. Если у него нет к этому стремления, то с мужественностью у него явно косяк.
В любой группе, каждый занимает ту видовую роль, которая ему отведена. И к примеру, по отношению к другим людям, ботаник-задрот, будет самым слабым, самым затертым. Зато, среди своих, он может быть лидером и будучи лидером, он будет проявлять черты властности и доминантности. По крайне мере так это будет восприниматься, если находится внутри контекста. И он будет считаться самым сексуальным мужчиной внутри группы. И это тоже эволюционная адаптация.
Та, которую не принимает традиционное общество, может податься к неформалам. Побриться налысо или покрасить волосы в фиолетовый цвет ну или стать панком. А у панков свои ранги, свои измерительные пиписьки. К примеру, если утрировать, то самый крутой парень, это тот, кто может выбрать бутылку водки залпом и при этом, остаток стоять на ногах. Ранг измеряется через такие количественно-качественные категории: больше, лучше, сильнее, умнее и т.д.
Другой критерий - это уже право на ранг. Право на ранг, связанно с самооценкой и с уровнем личной амбициозности. Если самооценка ниже плинтуса, и амбиций никаких нет, то и выбор будет по принципу: да мне много не надо, лишь бы не бросил.

Вообще, не хочется конечно развивать халивар на этой почве. Вы кстати случаем не логик?

[Briarheart]

Эллаирэ, дык речь как раз о том, что общество требует той самой навязчивой демонстрации)) Если не соответствуешь - в утиль, на мыло и далее по коридору. Смысл в том, что первоначальный инстинкт (или как это правильно назвать) общество доводит до абсурда, как, впрочем, любое другое дело, идею, хорошее или плохое. Пара сама установит между собой те отношения, которые ей наиболее комфортны, если дать волю и освободить от стереотипов. А уж будут ли они равноправными или нет (кому-то может так удобнее) - дело десятое. Речь-то как раз об этом. Если кто-то может только дубиной производить доминирование, то для него найдется такая, которой это нравится, а если кого-то хватает дай ктулху на чахлую ромашку - он подвергнется насмехательствам и давлению точно также, как если бы был геем, например, или безруким-безногим инвалидом с параличом лицевых нервов. Хотя с точки зрения природы это правильно))) Бракованный материал будет всегда, другое дело, что нынче у него больше возможностей выжить.

dear enman, никакого холивара)) чисто желание высказать свои мысли и послушать чужие мнения. Если слишком категорично высказываюсь, прошу прощения у присутствующих и хочу заверить - я не провоцирую, а только высказываю свое мнение, как и все, наверное,здесь))
Логик-логик 8) Интуитивный, черный и интровертный)) наверное.

[Эллаирэ]

Volkiharrr,

Смысл в том, что первоначальный инстинкт (или как это правильно назвать) общество доводит до абсурда, как, впрочем, любое другое дело, идею, хорошее или плохое.

Так вот я это и имею в виду. Так что имеет смысл думать своей головой, а не только идти за стадом, как делает большинство.


dear enman,

Но образ подходящего у каждого свой и он напрямую связан с социальным программированием.

У меня образ подходящей. В отрыве от социального программирования. Потому что помимо него есть еще здравый смысл и собственные предпочтения. Благо живем не в темные времена, когда женщина ценилась на уровне домашнего животного и бесплатной прислуги, а ее мнение не учитывалось.

[dear enman]

Volkiharrr,
Последняя строчка была не вам адресована. В качестве матерого прокурора отрицателя, пока в топике выступает Эллаирэ, которая никак не может смерится с одной очевидной вещью - не зависимо от того, насколько её референтная группа является социальной, она её программирует на взращивание определенных концепций.

[Briarheart]

Эллаирэ,
Так что имеет смысл думать своей головой, а не только идти за стадом, как делает большинство
Не знаю, у меня сложилось ощущение, что все-таки не большинство, а процентов так 50, если не меньше. У остальных это - сознательный выбор, потому что так проще, и это дейтсвительно им импонирует. Но опять-таки, это сугубо мое личное ощущение.

dear enman, понял, пардон.
Тогда касательно групп: а если человека не удовлетворяет/не прельщает перспектива выбиваться в лидеры/повышать статус в той группе, в которой он находится? Ему хочется завоевать статус в другой группе, которая ему нравится, например, если он - инвалид, но хочет выступать на спортивных соревнованиях наравне со здоровыми - это он пытается преодолеть давление общества, вырваться из установленных рамок или же наоборот, это желание есть следствие все того же давления общества, он просто хочет быть как все? Получается ли так, что все, что мы ни делаем - в любом случае провоцируется давлением общества - в его струю или же вопреки, наперекор.

[dear enman]

Volkiharrr,

Получается ли так, что все, что мы ни делаем - в любом случае провоцируется давлением общества - в его струю или же вопреки, наперекор.

Я об этом неоднократно писал. Можешь поискать у меня, а лучше, мы с тобой этот вопрос обсудим *сам понимаешь когда*. Потому что он очень тесно связан с твоим запросом.

[wau_wau]

очень верно и интересно) вижу себя)
как жестоко, когда разные люди встречаются, и не могут смириться, с разными подходами друг друга

[miss inconstancy]

определенно, отношусь к иррациональный испытателям, как при разбиении на группы и оказалось (ну, по мере прочтения!).

вот про прокуроров и адвокатов интересно...
а как же тот момент, что у нас в обществе девушка, имеющая кучу сексуальных партнеров, - всемирная давалка, а парень с богатым "послужным списком" - мачо и плейбой??
вроде как, получается, девушкам не выгодно особо распространяться о своих связях, а парни могут сколько угодно о них говорить, хвастаться, всячески приукрашивая и преувеличивая.

разве половая принадлежность в данном вопросе роли не играет? только этика-логика?

[dear enman]

miss inconstancy,

разве половая принадлежность в данном вопросе роли не играет? только этика-логика?

В вопросе психологических признаков, вообще не играет особой роли, кто что декларирует и кто, что говорит.
К примеру, я знал Джека, который часто изображал из себя мачо-плейбоя. Он часто хвастался тем, что его все хотят. В компании он изображал из себя пошляка развратника. При этом его поведения резко менялось в сексе. Опущу интимные подробности, но чего-то у него не получалось подтвердить свой продекларированный образ. Да и по факту, никакой конкретики не наблюдалось. Когда я у него спросил напрямую, почему он отнекивается от реальных возможностей - он ответил, что это сейчас не главное. Что нужно заработать много денег, а на это нужно много времени и поэтому на девочек он его тратить не хочет. Сейчас ему за 25 - он уже очень много заработал, но по прежнему на девочек у него времени нет. Это если по факту смотреть.
Или другая знакомая, ЛСИ. Считает себя супер сексуально раскрепощенной, но почему то снова провисание по фактам. Если начинаешь уточнять, тут же все отрицает. "Да, у меня всего было три партнера, но это не потому, что мне секс не нравится, просто не могу же я с кем попало!".
Впрочем, количество - это не показатель. Есть знакомая Жучка, у которой партнеров было не мало. После того, как я установил с ней доверительный контакт, выяснилось, что её опыт очень богат и разнообразен. Но до того, как это выяснилось, она изображала из себя чуть ли не монашку, яростно нападая и обвиняя меня в аморальном поведении.
Т.е. речь идет о внутренней оценки ситуации.
Любая "нормальная" девушка будет показывать из себя "я не такая". Сначала ей нужно проверить парня на адекватность. И вот тут интересно наблюдать разницу в поведении. Этик не говорит - я не хочу. Этик говорит - не надо, не сейчас, ещё не время, мы не так хорошо друг друга знаем. Логик так себя не ведет. С логиком нужно договариваться, т.е. выступать в роли адвоката его совести, принципов, моральных устоев.
Дело не в том, что люди говорят, а в том, как они это делают.
Например, этик, говоря не надо - может улыбаться или говорить не надо так, что становится сложно себя сдерживать.
Честно говоря, не помню, что бы логик говорил фразу "не надо". Когда логик говорит "не надо" - это ощущается как четкое НЕТ! Но важно понимать, что это НЕТ связанно с каким-то концептуальными причинами.
Суть в том, что у отрицание логика завязано на его концепциях. Что можно, что нельзя, что допустимо и что не допустимо. Это какие-то ментальные конструкторы.
Как правило, они являются слепыми пятнами. Нет, потому что НЕТ! И обходятся дополнительными концептуальными надстройками.
Придеду, немного утрированный диалог:
- Я не сплю в первый день знакомства.
- Отлично, я тоже этого не делаю. Но всегда есть что-то, что мы делаем в первый раз.
- Нет, мы плохо друг друга знаем.
- Конечно, мы же только сегодня познакомились. Вот я и предлагаю узнать друг друга получше. Вдруг, у нас разный сексуальный темперамент. Нужно же это выяснить!
- Ну я ещё не готова, понимаешь?
- Понимаю. Ты мне нравишься, и я просто хочу тебя поцеловать. Я хорошо умею себя контролировать. Если ты скажешь стоп, мы остановимся, согласна?
С логиком важно добиться согласия на новый шаг. Важно показать, что его принципы разделяются и никакого нарушения не происходит. Все по обоюдному согласию.

Ждать логического согласия от этика - это просто бред. Если этик согласен - то все ок, никакого сопротивления. Если нет, то с этиком нужно сыграть в игру.
Например: я не буду в тебя всовывать... - ...ой, я кажется тебя обманул.
Конечно, за "обманул", от базового этика можно и схлопотать, но это ПОТОМ. Получить отказ-сопротивление после того как всунул - нереально
Для этика - слова не главное, главное то, как ты будешь действовать.
Т.е. этик ведет беседы об ОТНОШЕНИЯХ, а не о том, до какой степени допустимо приблизиться. Если этик в принципе допустил мысль о сексе с кем-то, то это, как правило - сразу и полностью, без этапов

[miss inconstancy]

обожемой. так вот они какие - этики.
спс))