19:54

Becoming the darkness, consuming the horror. I dwell in misery, Immersed in the coming storm. The sorrow will break you, the hatred absorbs your life, destroying your feelings, and leaving your dreams to die
Здравствуйте!
Протипируйте меня, пожалуйста. Проходил несколько тестов, пробовал оценить сам, с помощью знакомых, получал слишком разные результаты. С одной стороны прослеживается Робеспьер, с другой, вроде бы - Есенин. Вторую, гораздо более обширную анкету еще не заполнил и не знаю как скоро получится её заполнить. На все вопросы отвечу.

Анкета

Фотография

@темы: фото, типирование, анкета

Комментарии
14.02.2012 в 21:23

всю анкету по функциям нет необходимости заполнять. мне было бы интересно части ЧЭ и БЭ
я, кстати, за есенина.
во первых, на фотографии видна интроверсия (неоторая закрытость позы) и "размытый" есенский взгляд
в анкете тоже подтверждется интроверсия.
далее... признаки.
тактик. знаете, чем занять время, важны шаги достижения цели. цель вообще меняется в зависимости от шагов (например, вопрос 14)
уступчивый (особенно в вопросе 22) сначала были предприняты тактические шаги, апотом - наработка положительного этического потенциала, что бы "впредь слушали", то есть с последующим прагматическим использованием.
за яркой эмотивностью, присущей и робу, и есенину, не могу однозначно выделить этику или логику.
но склоняюсь больше к осознанной ЧЭ. поэтому, пожалуйста, заполните указанные выше части анкеты.. и еще часть БЛ интересно было бы посмотреть.
15.02.2012 в 00:14

Парадоксально, но факт: мы скорее поверим в нечто невероятное, чем признаем очевидное (с)
Моя версия — ЛИЭ, Джек.

читать дальше
15.02.2012 в 00:19

Парадоксально, но факт: мы скорее поверим в нечто невероятное, чем признаем очевидное (с)
Продолжение разбора анкеты
читать дальше
15.02.2012 в 17:32

Becoming the darkness, consuming the horror. I dwell in misery, Immersed in the coming storm. The sorrow will break you, the hatred absorbs your life, destroying your feelings, and leaving your dreams to die
Цинцин-нат, указанные части анкеты готовы. Еще могу сказать, что в начале исследований у меня первое время получался Дюма.

Анкета по функциям
15.02.2012 в 17:32

Becoming the darkness, consuming the horror. I dwell in misery, Immersed in the coming storm. The sorrow will break you, the hatred absorbs your life, destroying your feelings, and leaving your dreams to die
Анкета по функциям, окончание
15.02.2012 в 17:36

Becoming the darkness, consuming the horror. I dwell in misery, Immersed in the coming storm. The sorrow will break you, the hatred absorbs your life, destroying your feelings, and leaving your dreams to die
75488, вы точно уверены в экстравертности? Все же, мне кажется, я не настолько тяготею к общению, чтобы тянуть на экстраверта. Или я что-то не так понимаю?
15.02.2012 в 19:53

Парадоксально, но факт: мы скорее поверим в нечто невероятное, чем признаем очевидное (с)
Асвиар,
75488, вы точно уверены в экстравертности?
Уверена и в Вашей экстравертности, и в ТИМЕ, и во всём, что написала. (Сомневаюсь, что кто-нибудь другой Вам сделает такой подробный разбор).
Все же, мне кажется, я не настолько тяготею к общению, чтобы тянуть на экстраверта.
Вы не настолько тяготеете к общению, чтобы тянуть на ЭТИКА, а на ЛОГИКА-ЭКСТРАВЕРТА-РАЦИОНАЛА Вам вполне хватает общения по Ваш контактной (нормативной, ролевой) функции — этики эмоций.

Или я что-то не так понимаю?
Очень даже не понимаете. 75488,
15.02.2012 в 21:33

Асвиар, мда.. ЧЭ осознанная, а БЭ очень пассивная, джековская...
интересно было увидеть ограничительную БЛ) спасибо.
и - экстраверсия это не болтливость. они чаще оказываются разговорчивыми, но это следствие, а не признак.
15.02.2012 в 23:19

Becoming the darkness, consuming the horror. I dwell in misery, Immersed in the coming storm. The sorrow will break you, the hatred absorbs your life, destroying your feelings, and leaving your dreams to die
Цинцин-нат, экстраверт в большей степени нуждается в общении, нежели интроверт? И может ли экстраверт долгое время почти не иметь друзей и знакомых, общаться мало, быть погруженным преимущественно в себя? Именно это наблюдалось за мной вплоть до осени 2010 года.
Спасибо за подсказки ))
15.02.2012 в 23:44

Асвиар, вполне. существует два понятия. одно, введенное Юнгом, используется в соционике. однако второе, переобозначенное Айзенком, получило большее распространение. количество социальных контактов относится к определению Айзенка, и к соционике имеет опосредованное отношение.
по Юнгу, это пределяется так: внимание экстраверта направлено во внешний мир, на объекты и на свои действия относительно объектов.
а интроверт больше внимания уделяет собственным впечатлениям от объектов, они его не так сильно интересуют, как связи между ними.
так же интроверсию путают с рефлексией..
к сожалению, о том, что определений этих два, мало кто знает.
в Вашем случае путаница в чем. Вы первым делом оцениваете информацию по ролевой этике эмоций, оцениваете информацию по тому, какие эмоции она вызывает. а потом говорите, какие действия совершите, опираясь же на другие функции. то, что в первую очередь идет эмоциональная оценка, как раз и можно принять за интроверсию.
16.02.2012 в 00:45

Парадоксально, но факт: мы скорее поверим в нечто невероятное, чем признаем очевидное (с)
Асвиар, может ли экстраверт долгое время почти не иметь друзей и знакомых, общаться мало, быть погруженным преимущественно в себя? Именно это наблюдалось за мной вплоть до осени 2010 года.
Может. В соционике ЭКСТРА- и ИНТРО-вертности определяют по наиболее приоритетным доминантам, которые и оказываются первоочередными в структуре ТИМа (в структуре модели). По Аушре Аугустиновичуте (а она является основанием соционики)

ЭКСТРАВЕРСИЯ — это первоочередное внимание на объект и объектные свойства. (По системе приоритетов ТИМа это будет ориентация на преимущества объектных качеств и свойств.)
ИНТРОВЕРСИЯ — первоочередное внимание на отношения и связи между объектами. (По системе приоритетов ТИМа это будет ориентация на преимущества связей и отношений между объектами.)

Эта система проявляет себя и при решении первоочередных проблем. Для ЭКСТРАВЕРТА, чтобы решить какую-то проблему, связанную с взаимодействием объектов, будет предпочтительнее присмотреться к свойствам и качествам объектов (для ЭКСТРАВЕРТА свойства объектов первичны, отношения между ними — вторичны). Например: если невеста настаивает на брачном контракте, надо присмотреться во- первых к невесте (к человеку) и только во-вторых к контракту (как к формализованным связям между Вами и этим человеком). Вспомните Ваш ответ на 19 вопрос:

19. Вы собрались сочетаться браком. Ваша половинка предлагает заключить подробный брачный контракт. Ваши мысли, чувства и действия по этому поводу?
Первая мысль, неужели я был настолько слеп, что выбрал еврея — человека, который ставит контракты впереди взаимопонимания, гармонии отношений и заботы друг о друге… вторая мысль – посмотрю, что она там напишет, попрошу принять во внимание и мои пожелания тоже, но скорее всего, такой человек моей второй половиной быть не может, если только брак по расчету не предполагался с самого начала.

Вот это и есть проявление доминирующей ЭКСТРАВЕРСИИ: первичны — объекты и их свойства (невеста и её этические качества, система приоритетов), вторичны отношения между ними — объектами и их качествами и свойствами (обусловленные и скреплённые брачным контрактом).

ИНТРОВЕРТ при возникновении проблемы в первую очередь будет присматриваться к отношениям и связям между объектами, а во вторую очередь уже будет сравнивать свойства объектов.
Например, если парень к девушке (ИНТРОВЕРТУ) редко заглядывает, она подумает: "Он не приходит ко мне не потому, что он очень занят (работой, учёбой), а потому, что завёл подружку на стороне, и та, другая, ему больше нравится". (Первична — новая связь, отношения ("завёл подружку на стороне"), вторичны привлекательные свойства подружки (как объекта) — она "ему больше нравится".

Для ЭКСТРАВЕРТА предпочтительно влиять на качества и свойства объектов, из -за чего создаётся впечатление, что его (экстраверта) внимание направлено во внешний мир, на объекты и на свои действия относительно объектов — на своё воздействие и влияние на них)
Для ИНТРОВЕРТА предпочтительно на связи и отношения, проецируя и на себя эти связи из-за чего кажется, что он уделяет больше внимания собственным впечатлениям от объектов, а сами объекты его не так сильно интересуют, как связи и отношения между ними.

В модели структуры ТИМа ("модели А") у ЭКСТРАВЕРТА на позициях программной функции стоит экстравертный аспект (чёрный символ), исследующий (отслеживающий) свойства и качества, выстраивающий систему приоритетов (иерархию ценностей ТИМа) относительно этих свойств (материальных, энергетических, пространственных или временных).

В "модели А" ИНТРОВЕРТА на позициях программной функции стоит интровертный аспект (белый символ), исследующий (отслеживающий) связи и отношения между объектами и их свойствами (в том числе и проецирующий эти отношения на себя: "Как ко мне относятся, почему?") координирующий их и выстраивающий систему приоритетов (иерархию ценностей ТИМа) относительно этих связей и отношений (материальных, энергетических, пространственных или временных).
А теперь ответ на Ваш вопрос: "может ли экстраверт долгое время почти не иметь друзей и знакомых, общаться мало, быть погруженным преимущественно в себя? Именно это наблюдалось за мной вплоть до осени 2010 года"

Может. Если подвёл друг, ЭКСТРАВЕРТУ надо присмотреться к свойствам и качествам друга (как объекта). Если все друзья отвернулись (предали или вытеснили его из (его же собственного) проекта, делового начинания), надо присмотреться к себе (как к объекту) — подумать, "может я что-то делаю не то", может во мне что-то не так, может я им чем-то не нравлюсь. Иногда такой самоанализ экстраверты ошибочно принимают за интроверсию, хотя объективно такой доминанты в их ТИМе нет.
16.02.2012 в 17:13

Becoming the darkness, consuming the horror. I dwell in misery, Immersed in the coming storm. The sorrow will break you, the hatred absorbs your life, destroying your feelings, and leaving your dreams to die
Позвольте еще пару вопросов.
Может ли Джек в некоторых ситуациях рассматривать не свойства объекта, а отношения и связи между объектами, если ему это зачем-нибудь требуется?
Я изучил описание этого социотипа (Джек), и пришел к выводу что многие аспекты сходятся (особенно, если какой-то друг замыкается в себе, судя по последнему примеру, я постараюсь выяснить в чем дело). Однако, есть и некоторые несоответствия. Например, меня не раздражает медлительность (почему я должен раздражаться, если человек быстрее не может, да и вообще, это бесполезно и бессмысленно), быструю езду если и люблю, то на автодроме, гоночной трассе, но не на дорогах общего пользования. Так называемые, шуточки с "клубничкой" я не терплю (не люблю пошлятину). Я не настолько фанатею от логики. У меня отсутствует какой-то азарт, взять на "слабо" меня невозможно (считаю подобные провокации глупыми), далеко не всегда мне хочется испытать что-то, что еще не испытывал (опять же, какой смысл действия ради самого действия).
Как вот это все можно объяснить... может быть, имеется какая-то примесь другого социотипа?
17.02.2012 в 01:09

Может ли Джек в некоторых ситуациях рассматривать не свойства объекта, а отношения и связи между объектами, если ему это зачем-нибудь требуется?
мы все видим и объекты, и связи между ними. но в обычном состоянии внимание экстраверта приоритетно направлено на объекты, интроверта - на связи. когда требуется это уже ситуация сознательного контроля внимания. не забывайте, что базовая функция, отвечающая за восприятие, у вас экстравертная, а творческая, включающаяся когда требуется, интровертная. по секрету скажу, все экстраверты, когда им требуется, мыслят, творят в категориях связи и восприятия ;)

Например, меня не раздражает медлительность (почему я должен раздражаться, если человек быстрее не может, да и вообще, это бесполезно и бессмысленно)
это не корректная формулировка.
"Джек ненавидит периоды вынужденного бездействия, ожидания по независящим от него причинам"
тут дело не в человеке, а в нерациональности. как меня с белой логикой раздражает, когда люди придерживаются нелогичного мнения, так и Джека раздражает пустая растрата времени и нерациональное его использование.
быструю езду если и люблю, то на автодроме, гоночной трассе, но не на дорогах общего пользования.
во-первых, это частность. она не обязана быть свойственна всем.
во вторых, ваш аргумент относится к ЧЛ, которая утверждает как лучше. а она - приорететнее у Джека.
в-третьех, почитайте описания разных авторов. отсеются частности, вносящие такую путаницу.
шуточки с "клубничкой" я не терплю
и дуалы ваши тоже не терпят. деликатность - приоритет диады, как следствие из того, что этика отношений в ценностях. у меня уже сомнения возникают, про тот ли вы тим читали....
далее и разбирать не стоит. почитайте несколько других описаний. Стратиевская, Вейсбанд, Гуленко, Панченко, Бескова, Удалова... прочитав их, вы отделите главное от второстепенного и получите примерное представление о своем тиме. но они не будет полным без знания функций, аспектов и признаков рейнина. вопрос, надо ли оно вам, или можно ограничится приблизительным описанием.


может быть, имеется какая-то примесь другого социотипа?
примесей в принципе быть не может. то, что вам не полностью подходит описание, еще не значит, что вы не относитесь к этому тиму. потому что описание составлялось не конкретно под вас, а о значительной группе людей. подумайте, сколько существует разных людей, а тимов всего 16. тим это не описание поведения, предпочтений, вкусов... это описание способа восприятия информации. как следствие из него описывается поведение и т.д. поведение может варьироваться, модель восприятия - нет.
17.02.2012 в 08:59

Becoming the darkness, consuming the horror. I dwell in misery, Immersed in the coming storm. The sorrow will break you, the hatred absorbs your life, destroying your feelings, and leaving your dreams to die
Цинцин-нат, спасибо.
18.02.2012 в 19:57

Парадоксально, но факт: мы скорее поверим в нечто невероятное, чем признаем очевидное (с)
А полностью анкету по функциям (по всем оставшимся аспектам) нельзя попросить? Я не к тому, что у меня закрались сомнения, но всё-таки...
18.02.2012 в 19:59

Becoming the darkness, consuming the horror. I dwell in misery, Immersed in the coming storm. The sorrow will break you, the hatred absorbs your life, destroying your feelings, and leaving your dreams to die
75488, хорошо, попытаюсь заполнить...
21.02.2012 в 15:48

Becoming the darkness, consuming the horror. I dwell in misery, Immersed in the coming storm. The sorrow will break you, the hatred absorbs your life, destroying your feelings, and leaving your dreams to die
75488, анкета заполнена. Я разместил полный текст анкеты на файлообменнике яндекс.народ. Вот ссылка.
23.02.2012 в 10:30

Парадоксально, но факт: мы скорее поверим в нечто невероятное, чем признаем очевидное (с)
Асвиар, мне не удалось добраться до Вашей анкеты. Если Вас интересует окончательный результат, пришлите мне текст на U-mail.
23.02.2012 в 10:56

Becoming the darkness, consuming the horror. I dwell in misery, Immersed in the coming storm. The sorrow will break you, the hatred absorbs your life, destroying your feelings, and leaving your dreams to die
75488, выслал анкету на U-mail.