...и то убийство - не криминал ©
Товарищи Доны и Донки (особенно Донки)! Как вас любить? 
Имеется следующая ситуация: Драйка любит Донку, на что неоднократно ей намекала и говорила прямым текстом. Донка воспринимает это как дружескую поддержку, и только. Собственно, как сказать или что сделать, чтобы Донка поняла, что именно до неё пытаются донести?
И ещё вопрос - как сблизиться с Донкой? Мм... Скажем так: как стать другом для неё и как понять, что действительно стал? Главное - как стать другом; как понять - знаем примерно.
Имеется следующая ситуация: Драйка любит Донку, на что неоднократно ей намекала и говорила прямым текстом. Донка воспринимает это как дружескую поддержку, и только. Собственно, как сказать или что сделать, чтобы Донка поняла, что именно до неё пытаются донести?
И ещё вопрос - как сблизиться с Донкой? Мм... Скажем так: как стать другом для неё и как понять, что действительно стал? Главное - как стать другом; как понять - знаем примерно.
-
-
12.01.2012 в 12:37Дон, любивший Драйку
-
-
12.01.2012 в 12:42эмм... Я вот, как Донка, даже из этого поста не поняла, что именно до той Донки донести надо)))
Противоречия... Если Вы хотите стать для неё другом, а она воспринимает Ваши действия как дружескую поддержку, то в чём проблемы-то?))
Или это две разных Донки?)
Просто намёки даже в прямом тексте могут восприниматься просто как дружеская любовь. Я вот часто людям говорю, что они замечательные и что я их люблю, но это именно в дружеском смысле. И воспринимаю, соответственно, подобное также...
Попробуйте показать, что Вы к ней по-особенному относитесь... То есть ко всем вот так, а к ней - ну вот совсем по-особенному, по-другому. Вот только, да, как это показать?..
-
-
12.01.2012 в 12:43да ладно, всё может быть хорошо)
Если у людей общие интересы и желание понять друг друга, не говоря уж о чувствах, то какая разница, по сути, какой у кого ТИМ?
-
-
12.01.2012 в 12:50Free Universe, Донка одна. Видимо, у меня проблемы с объяснением х)
Вопросы друг к другу отношения не имеют, на самом деле. Донести надо, что любит, и дополнительно (ну или для начала Оо) - стать ближе, ввиду того, что общаются эти двое не так уж часто.
Просто намёки даже в прямом тексте могут восприниматься просто как дружеская любовь. Я вот часто людям говорю, что они замечательные и что я их люблю, но это именно в дружеском смысле. И воспринимаю, соответственно, подобное также...
Вот в том-то и дело >< Драйка, например, восприняла признание только когда ей сказали "по-настоящему люблю". Сама Драйка боится/стесняется сказать такое, но, если наберётся смелости, поймёт ли её Донка?
-
-
12.01.2012 в 12:52Как и всех людей. Любить =)))
Собственно, как сказать или что сделать, чтобы Донка поняла, что именно до неё пытаются донести?
Вы хотите сказать "как выражать свою любовь так, чтобы Донка восприняла это как любовь"? Комфортить. Шарфик невзначай поправить, чай налить, угостить чем-то, если холодно - укрыть. Никакие слова "я тебя люблю" не заменят обычной такой заботы =)))
И ещё вопрос - как сблизиться с Донкой? Мм... Скажем так: как стать другом для неё и как понять, что действительно стал?
У вас есть общие интересы, увлечения? Если да, то отлично, поддерживайте их. Донам очень часто не хватает внутреннего заряда для воплощения идей. Если у вас получится поддержать это, то Дон будет вам благодарен. Элементарно, Дон хочет нарисовать плакат. Предложите прогуляться до магазинов, где продают ватманы и краски.
Да на самом деле, секретных советов нет. Главное, не ограничивайте сильно Дона рамками. Я с Драйкой совершенно отлично дружу. Она позитивная, любит веселиться, читает много книг (я тоже читаю), увлеченная. И мне она этим нравится. Иногда ЧСкой давит, конечно, но можно пережить.
-
-
12.01.2012 в 12:58У вас есть общие интересы, увлечения?
Есть) Будем поддерживать **
Никакие слова "я тебя люблю" не заменят обычной такой заботы =)))
А помощь к заботе относится? Т.е., Дон говорит, что делает то-то и то-то, Драй предлагает помощь, Дон отказывается, аргументируя это фразой "мужик я или не мужик?" Собственно, без всяких вопросов подойти и помочь не получается, т.к. несколько проблематично бегать по городу и искать, где находится Дон(
-
-
12.01.2012 в 13:00эх... ох уж эти чувства))
Комфортить. Шарфик невзначай поправить, чай налить, угостить чем-то, если холодно - укрыть. Никакие слова "я тебя люблю" не заменят обычной такой заботы
даа, вот так вот в идеале) сердце Донки по-любому должно оттаять и стать Вашим))) если она вам доверяет, то с радостью будет принимать заботу... Просто я вот, например, могу адекватно воспринимать подобную белосенсорную заботу только от тех людей, которые мне нравятся...
А так, да, в остальном всё как Ешик, рекомендует))))) только в вашем с ней конкретном случае)
-
-
12.01.2012 в 13:01И еще потому что Драйка любила жаловаться на этих друзей, и мне казалось, что, когда она встречается с ними, она жалуется им на меня.
Ну и еще куча непоняток из-за разных взглядов на реальность.
В общем, подружить с Драйзером можно и даже при этом не конфликтовать, но вляпываться в серьезные отношения лучше не стоит.
-
-
12.01.2012 в 13:03вообще, скорее всего она это уже давно поняла и намерено не замечает по каким-то причинам. Ни разу у меня не было, чтобы я не заметила чьих-либо чувств, болевая не настолько болевая. Ну, либо Драй очень плохо это показывает и кроме как на словах это никак не выражается, тогда то, что вы это в лоб предъявите, по сути ничего не изменит. Если что, на будущее, прямолинейность отлично с Донами работает.
И ещё вопрос - как сблизиться с Донкой?
У Донов все, кто варварски не нарушает их жизненных принципов - друзья, демократы, знаете ли. А вот насчет лучших друзей и близости с ними, это чисто индивидуальное. Понять... ну опять же, скорее всего не тимно, но обычно Доны осторожны в общении, и чувства свои относительно чего-либо выдавать не спешат, если вы можете вытянуть из меня мои мысли о чувствах и переживаниях, то скорее всего, вы мой лучший друг.))
-
-
12.01.2012 в 13:03спасибо **
Лучи любви всем отозвавшимся *о*
-
-
12.01.2012 в 13:04О, совершенно отлично =) Иногда (даже часто) Дону хочется поговорить о своих интересах. Если собеседником будете вы - совершенно прекрасно =))
А помощь к заботе относится?
Не совсем =(( Тут видите как, обычно Дюма лежит, а Дон бегает вокруг. То есть Дюма одним своим наличием создает комфорт (как они это делают, я не знаю). Поэтому если помощь касается чего-то в чем Дон уверен. То он не даст помочь, вроде как ущемлении достоинства. А в комфорте мы такие профаны, что просто не понимаем, а нужна ли нам вообще помощь.
Я понимаю, что это прям общая информация. Но всем моим знакомым Донам (и мне) нравятся увлеченные люди. Даже если они увлекаются чем-то, чего я не понимаю. Например, моя Драйка так любит футбол, что ходит на все домашние игры =))) Я к футболу более чем равнодушна, но само её увлечение заставляет меня трепетать. Вроде как "надо же, человеку так интересно, что он аж на все игры ходит" =)))
-
-
12.01.2012 в 13:06эх... я думала, что у меня одной так... про то, что если и без него хорошо, значит, и любовь-то не такая уж и сильная. Это печально, на самом деле. Просто когда Дон любит или влюблён, то хочется чуть ли не всё время быть вместе, всем делиться, всё рассказывать, мир вместе открывать и познавать...
И ревность на фоне болевой этики иногда бывает совершенно глупой, потому что непонятно, как к тебе действительно относятся. Если мне, допустим, улыбаются, значит, ко мне хорошо относятся. Но ведь этот же человек и другим улыбается, а значит ли это, что он и к ним также относится, как и ко мне? А в чем тогда особенное отношение? Ну и так далее... Я называю это этическим идиотизмом. И , по наблюдениям, почти все Доны такие, если без Дюма/Гюго...
-
-
12.01.2012 в 13:08С Драями можно не плохо дружить. Главное НИЧЕГО НЕ ТРЕБОВАТЬ ДРУГ ОТ ДРУГА. Делайте практически что хотите, но только не это. От этого обоим станет очень плохо.
Мы доны любим когда нас угощают, когда нас куда-то зовут на всякие мероприятия, в гости, с кем-то знакомят. Мы любим когда нами интересуются, особенно теми нашими сферами где мы сильны. Мы любим когда в наших творениях находят новые хорошие черты и не любим, когда нас критикуют, особенно когда мы не можем понять в чем суть этой критики. Еще мы любим когда нам готовят еду особенно специально для нас))
Что бы сблизится с Доном достаточно быть в курсе его дел, постоянно ими интересоваться и видеться по пару-несколько раз на неделе. Желание дружеской близости всегда очень радует, если человек приятен.
-
-
12.01.2012 в 13:09Помощь Донам больше нравится оказывать, а не принимать
И, кстати да, помощь надо предлагать, сами мы не попросим))
И еще, кстати, когда она начнет принимать помощь - это уже признак дружбы))
-
-
12.01.2012 в 13:09желательно помогать как бы между прочим... не то, что специально с помощью-заботой навязываться, а как-нибудь чтобы само собой)
или просто поддерживать... Но помощь обычно не воспринимается как забота, потому что любой Дон уверен, что сам со всем в силах справиться, а зачем людей лишний раз беспокоить... Он может напрашиваться на эмоциональную поддержку, но не что-нибудь по ЧЛ и ЧС... как правило)
-
-
12.01.2012 в 13:12Соционика не панацея. Над любыми отношениями надо работать. Над любыми =)) Дуал не придет на белом коне спасать от злых конфликтеров =)))
И в любом случае, пока сам не попробуешь вот это "по-моему опыту" не поможет.
Лучше скажите человеку, на каких моментах вы спотыкались =))
Я с одной Драйкой постоянно спотыкалась о её представление об идеальном мире. Вот в идеальном мире должно быть чисто, убрано, приготовлено, никто не опаздывает, никто не говорит не вовремя и так далее... Разумеется, я в этот мир вообще не вписывалась. И всякий раз её это искренне удивляло, ну разве нельзя один раз убрать свои вещи. Один-то можно =)))) И так далее.
-
-
12.01.2012 в 13:13Я, кстати, из-за этой черты шарахаюсь и от Дюм - они же такие милые и приветливые со всеми, значит, лучше держать дистанцию, чтобы потом не было мучительно больно
-
-
12.01.2012 в 13:21Если любовь есть, то она чувствуется без слов и даже без заботы. Если взаимная, то тем более))
А если нет любви, то ничем её, как правило, и не создать... Если нет, то любые слова, любая забота, любая поддержка будут восприниматься не так, как если бы любовь была)
Разве не так?))
-
-
12.01.2012 в 13:22Ох уж эти непостижимые Дюмочки
Мне кажется, одного взгляда на них достаточно, чтобы почувствовать комфорт и уют Оо
По моему опыту хуже всего было драю, потому что это этичное создание просто эмоционально срывалось, а Дону, то бишь мне, рвало мозги на части от не понимания, от чего Драю стало плохо "на этот раз".
У нас наоборот Оо Дон говорит, что "настроение не очень", "дела так себе", а Драй пытается выяснить, в чём дело. И оказывается, что "просто так".
любим когда нас угощают, с кем-то знакомят - это да, это уже знаем ^^
постоянно ими интересоваться - о, а вот это уже интереснее, да оо
мерси)
И еще, кстати, когда она начнет принимать помощь - это уже признак дружбы))
А если принимает только частично? Например, взять под руку, чтоб не упала или когда на высоченных каблуках - это пожалуйста, а технику из магазина помочь дотащить - ни-ни.
Free Universe, понял) ещё раз спасибо большое))
Лучше скажите человеку, на каких моментах вы спотыкались =))
Мировосприятие, пожалуй ;__;
У неё мир, в котором живут фиолетовые землеройки и синие феи, а эскалатор движется, потому что рабы/прорабы заставляют кроликов крутить... колесо, что ли? на этом моменте мой мозг был вынесен, поэтому не помню.
У меня мир чуть ближе к реальности всё-таки. Ну не существует этих кроликов, фей и землероек ><
Ещё спотыкаюсь об "ну я же толстый, ты посмотри!". Не могу слышать подобное от девушки, у которой рёбра видно. А все аргументы о том, что она худая и стройная, не действуют.
И таки да, она имеет свойство иногда опаздывать, у меня же со временем всё строго - обещал быть в 3 часа, так будь добр в 3 часа и явиться
-
-
12.01.2012 в 13:33Мне кажется, одного взгляда на них достаточно, чтобы почувствовать комфорт и уют
да-да... за ними наблюдаешь... и... таешь...
У неё мир, в котором живут фиолетовые землеройки и синие феи, а эскалатор движется, потому что рабы/прорабы заставляют кроликов крутить... колесо, что ли?
О_О у меня такое же отношение к эскалаторам))))))))
Мерлин любит Артура <3,
удачи вам!!! Я прекрасно понимаю Вашу ситуацию, тоже посылаю лучи любви, счастья, удачи))))))
не обращайте внимание на мелочи, тогда они не будут мешать главному)
-
-
12.01.2012 в 13:34ну как, кааак? ><
спасибо-спасибо! >з<
-
-
12.01.2012 в 13:35Ну, а технику от магазина - тут лучше предлагать не дотащить, а сразу вместе купить. А потом уже можно и вместе дотащить. Потому что Дону сложнее именно купить, чем дотащить)))
Кстати, когда у Доны терпеть не могут жаловаться, но если уж настроение озвучивается, как "не очень", но при этом "просто так", то возможно причина этого плохого настроение в спрашивающем. Причем, возможно, причина в общепринятом смысле глупая. К примеру, у меня жутко портилось настроение, когда Драйке по какой-нить причине, пусть даже уважительной, было не до меня. Ну как тут признаешься? Я и сам прекрасно понимал, что в ответ услышу: "Ты что не понимаешь, что это очень важно?". Естественно понимаю, и понимаю, что не имею права по этому поводу огорчаться. Но настроению этого не объяснишь, оно само портиться
-
-
12.01.2012 в 13:46об этом я не подумала оо'
пожалуй, всё же не поняла - иногда сама берётся)
Ну, а технику от магазина - тут лучше предлагать не дотащить, а сразу вместе купить.
Куплено было мамой, она помогала домой утащить =))
"не до неё" мне не бывает, да и вообще не бывает "не до кого-то из друзей/близких".
исключение составляет сестра х)может ли быть так, что вот Драйка написала, а у Донки сразу настроение упало, потому что она, скажем, не хочет разговаривать конкретно с Драйкой или вообще со всеми? или потому что не может говорить, а тут пишут и пишут?
-
-
12.01.2012 в 13:56Сам я лично не люблю разве что формальных вопросов - типа "привет, как дела?", когда знаю, что для спрашивающего "зануда - это тот, кто на вопрос - как дела? - начинает рассказывать")) Хотя вопрос "как настроение?", пожалуй, тоже не люблю. Я на него вне зависимости от настроения отвечаю "лучше всех")) Не люблю вообще обсуждать состояние - настроение и всякие прочие эмоции. Но, возможно, это индивидуальная особенность.
-
-
12.01.2012 в 14:00так я это все к чему. а вы уверены, что нужны Донке?? что вы ей небезразличны?
далее. а Донка в курсе, что она - Дон, вы - Драй?
откровенно говоря, у меня ваш топик вызвал некоторые отрицательные эмоции. это что же получается!
вы изучили некоторую матчасть, протипировали себя и ее. и, прекрасно понимая, что вы - конфликтеры... все равно пытаетесь строить отношения!
может Ешик, конечно, права, и соционика не панацея. но, имхо, раз у нас есть столь мощный аппарат, грех им не пользоваться!
и вообще! топик-то опубликован в этом сообществе, а не на каком-нибудь там "лав-из-форуме".
-
-
12.01.2012 в 14:03Как только переходила отмеренные мной границы допустимого, общение меня начинало раздражать и я его прерывала. Потом я об этом забывала, возобновляла общение и так далее, до тех пор пока Драйка не нашла себе пару.
В общем, если ваша Донка не собирается устраивать бабские любовные отношения, то она стоически может (наверное) делать вид, что их не замечает. Потому что болевая!
А дружить - дружить запросто ))))))))
Нам вообще нравится, когда мы нравимся и с нами хотят общаться (умные и заботливые люди).
Жук
-
-
12.01.2012 в 14:12прекрасно понимая, что вы - конфликтеры... все равно пытаетесь строить отношения!
во-первых, никто ещё ничего не пытается строить.
во-вторых, я считаю, что строить отношения можно с кем угодно. нельзя же расставаться с хорошим, интересным человеком, узнав, что он конфликтёр >_> это касается любых отношений, будь то дружба, просто интерес к человеку или любовь.
-
-
12.01.2012 в 14:19Впрочем, и реально может не замечать - у меня два года друг ходил, ну гей геем, однаком пока он сам не не сказал - я так в это и не вкурила.
У меня мать Драй - уважаю, люблю, пытаюсь строить отношения, хоть и семейные. Все возможно.
Так что узнавайте точно и пытайтесь. Но если не уверены - лучше не настаивайте, а то так и дружбы лишитесь и девушку не приобретете - Донке будет очень неудобно, что ей пришлось вам напрямую отказать и она реально будет мучаться, но поделать ничег оне сможет, а ее попытки исправить ситуацию сделают вам еще больнее, потому что будут смахивать на благосклонность.
-
-
12.01.2012 в 14:20я считаю, что строить отношения можно с кем угодно. и вы полагаете, что Дон считает так же?? О_о
нельзя же расставаться с хорошим, интересным человеком, узнав, что он конфликтёр >_>
расставаться-то, может, и не стоит.. но романтические отношения в жизни бы не стала и начинать (будучи на 100% уверенной в ТИМе предмета воздыхания, разумеется). это же бесперспективняк!
-
-
12.01.2012 в 14:21вот, это точно!!! и дальше тоже