Не плыви по течению, плыви туда, куда хочешь плыть. (китайская мудрость)
Многие задают примерно один и тот же вопрос,поэтому я решила рискнуть и ответить публично.
Подскажите, пожалуйста, что вообще можно сделать, чтобы Драйзеры слушали кого-то еще, кроме себя?
Мое Драйзеровское мнение имеется по каждому важному мне вопросу, и оно базируется на море всего и вмонтировано в меня крепко.
Если кто-то в лоб приходит и говорит, дескать ты не права или измени свое мнение, реакция: какого фига?
Мне хорошо иметь мнение, оно у меня есть, оно меня устраивает, зачем мне его менять для кого-то извне?
Самое главное, что надо понять раз и навсегда: Право Драйзера иметь свое мнение по вопросу не подлежит никакому обсуждению! Это главное и святое право Драйзера: не соглашаться, думать иначе, думать по-своему и иметь свою точку зрения. Я очень люблю фразу Базарова: "я ничьих мнений не разделяю, я имею свои".
Дискуссия, направленная на переубеждение Драйзера в любом из его мнений должна выглядеть так:
Я понимаю что ты считаешь.... я понимаю, что у тебя есть право и все основания так считать. Я не требую чтобы ты считал иначе и уважаю твое право считать именно так и не менять своей точки зрения.
Я не пытаюсь тебя переубедить и мысли не имею, я просто хочу донести до тебя информацию, которая мне кажется важной, и если ты не против ее послушать, то я тебе ее сообщу.
Все это может быть выражено словами, может быть выражено в действиях, но это должно быть так: вы не пытаетесь ничего навязать Драйзеру, Вы просто считаете, что ему важно получить от вас некую информацию и что ему информация будет интересна и важна.
Или Вы говорите (когда Драйзер высказал свою позицию), что понимаете его взгляды и сворачиваете лавочку, а потом постепенно подбрасываете в разговоре факты, которые важны для прояснения ситуации и по Вашему мнению являются "доказательствами" Вашей точки зрения по вопросу.
Не надо Драйзера торопить и никогда, ни в коем случае не надо говорить: "я хочу тебя переубедить".
После этой фразы я, Драйзер, уже знаю, что Вы враг моей точки зрения и претендуете на Святое Право - думать как я думаю. Фактически, это если не конец диалога, то очень и очень осложняет его ведение.
Переубедить фактами - в общем возможно, если они прошли проверку в моем Драйзеровском мозгу, где судьи эти доказательства рассмотрели и приняли как нечто, что меняет восприятие ситуации. Изменить восприятие по фактам - реально, но Драйзер должен сделать выводы и допереть до изменения точки зрения сам и своим умом. Вы только даете факты.
Да, никогда не начинайте диалог с Драйзером: "Ты не прав(а)"
Это все. Это конец диалога.
Подскажите, пожалуйста, что вообще можно сделать, чтобы Драйзеры слушали кого-то еще, кроме себя?
Мое Драйзеровское мнение имеется по каждому важному мне вопросу, и оно базируется на море всего и вмонтировано в меня крепко.
Если кто-то в лоб приходит и говорит, дескать ты не права или измени свое мнение, реакция: какого фига?
Мне хорошо иметь мнение, оно у меня есть, оно меня устраивает, зачем мне его менять для кого-то извне?
Самое главное, что надо понять раз и навсегда: Право Драйзера иметь свое мнение по вопросу не подлежит никакому обсуждению! Это главное и святое право Драйзера: не соглашаться, думать иначе, думать по-своему и иметь свою точку зрения. Я очень люблю фразу Базарова: "я ничьих мнений не разделяю, я имею свои".
Дискуссия, направленная на переубеждение Драйзера в любом из его мнений должна выглядеть так:
Я понимаю что ты считаешь.... я понимаю, что у тебя есть право и все основания так считать. Я не требую чтобы ты считал иначе и уважаю твое право считать именно так и не менять своей точки зрения.
Я не пытаюсь тебя переубедить и мысли не имею, я просто хочу донести до тебя информацию, которая мне кажется важной, и если ты не против ее послушать, то я тебе ее сообщу.
Все это может быть выражено словами, может быть выражено в действиях, но это должно быть так: вы не пытаетесь ничего навязать Драйзеру, Вы просто считаете, что ему важно получить от вас некую информацию и что ему информация будет интересна и важна.
Или Вы говорите (когда Драйзер высказал свою позицию), что понимаете его взгляды и сворачиваете лавочку, а потом постепенно подбрасываете в разговоре факты, которые важны для прояснения ситуации и по Вашему мнению являются "доказательствами" Вашей точки зрения по вопросу.
Не надо Драйзера торопить и никогда, ни в коем случае не надо говорить: "я хочу тебя переубедить".
После этой фразы я, Драйзер, уже знаю, что Вы враг моей точки зрения и претендуете на Святое Право - думать как я думаю. Фактически, это если не конец диалога, то очень и очень осложняет его ведение.
Переубедить фактами - в общем возможно, если они прошли проверку в моем Драйзеровском мозгу, где судьи эти доказательства рассмотрели и приняли как нечто, что меняет восприятие ситуации. Изменить восприятие по фактам - реально, но Драйзер должен сделать выводы и допереть до изменения точки зрения сам и своим умом. Вы только даете факты.
Да, никогда не начинайте диалог с Драйзером: "Ты не прав(а)"
Это все. Это конец диалога.
-
-
23.07.2011 в 22:17Я одно хочу, чтобы мне хоть вы объяснили- смысл жать на свое имхо, когда от вас хотят конкретных наглядных объяснений на тему "а почему тебе надо так, если оно вон как", а вы продолжаете не объяснять, а указывать на совсем левые недостатки того или иного, зачастую меняя темы и высказывать свое недовольство по поводу всего вообще.
Ну вот, на конкретном примере: (Бабуля моя Драй, при том самый зловредный) говорю ей- завтра я поеду к 10 на запись в другой город,- на что в ответ на меня посыпались сотни доводов моего раздолбайства. Начиная с -фигней страдаешь, и заканчивая тем, что мне ниче в этой жизни не надо. Переубеждать в последнем даже не стала, ибо на опыте ваши слова уже давно для себя уяснила. Прошу бабушку объяснить, почему я не могу поехать завтра на запись, если улажу все, что требуется от меня за эти два дня. На что я опять оказываюсь раздолбаем и никогда ее не слушаю.
Как, скажите, как добиться от вас четкого объяснения- почему вас что-то не устраивает? ..ведь не просто же так интересуюсь, а с целью понять и стараться сгладить эти острые углы.ачастую меняя темы и высказывать свое недовольство по поводу всего вообще.
Ну вот, на конкретном примере: (Бабуля моя Драй, при том самый зловредный) говорю ей- завтра я поеду к 10 на запись в другой город,- на что в ответ на меня посыпались сотни доводов моего раздолбайства. Начиная с -фигней страдаешь, и заканчивая тем, что мне ниче в этой жизни не надо. Переубеждать в последнем даже не стала, ибо на опыте ваши слова уже давно для себя уяснила. Прошу бабушку объяснить, почему я не могу поехать завтра на запись, если улажу все, что требуется от меня за эти два дня. На что я опять оказываюсь раздолбаем и никогда ее не слушаю.
Как, скажите, как добиться от вас четкого объяснения- почему вас что-то не устраивает? ..ведь не просто же так интересуюсь, а с целью понять и стараться сгладить эти острые углы.
-
-
26.07.2011 в 11:56Selena Walker, аналогичная ситуация.
И на все ответ: "ты такая-сякая", только в разных видах, под разным соусом от "Я же тебе помочь хочу" до "Ах так!" *уходит/отворачивается с обиженным видом*. А когда начинаются вопросы, что не так-то, почему я такая-сякая и что именно во мне плохо, ответа нет - "Я не хочу об этом говорить!" или повтор разговора по новой, с самого начала. Ну вот и как разговаривать-то?..
-
-
26.07.2011 в 16:45-
-
31.07.2011 в 03:48Как подходить к вопросу донесения своего имхо, если на основании своего имхо Драйзер пытается заставить меня сделать нечто или принять точку зрения, которые в лучшем случае не проходят проверку ЧЛ/БЛ, а в худшем - просто кажутся чушью. Отступаться Драйзер не хочет. В ответ на аргументы по БЛ начинает истерику или уходит от разговора, аргументы по ЧЛ в моей подаче игнорирует, впрочем домашний Штирлиц для донесения своего ЧЛ как правило тратит от полутора до 3х часов.
В наличии - Драйзер ФЭВЛ.
Я - Дон ЛВФЭ.