-_-

[just mockingbird]

Все, сил больше нет.

трудности общения с подзаказным

Товарищи. Как, КАААААК ужиться Гексли - ребенку с мамой - Джеком?... Т____Т
Во-первых, она меня троллит. Постоянно. С детства. Шуточки эти её. Схема следующая: Она шутит, меня цепляет, я ей объясняю, что так неэтично, она соглашается, потом не удержится от еще одной колкости, и я, видящая в подревизном дофига недостатков, выдаю ей их на блюде в ответ на её подколки, которые ВСЕГДА воспринимаю в штыки. Ни от кого больше в такие штыки не воспринимаю, только от Джеков(был еще друг Джек(сплыл ибо))
Чего естественно, ориентированная на Драйзера мама, который так в жизни не сделает, совсем не ждет. Причем не ждет на протяжении 18 лет.
Даже с папой-Максом общаться проще!
В итоге я снова позорно реитируюсь к бабушке-Штирке. =(

@темы: Гексли, отношения, Джек Лондон

Comments

Ну, во-первых, это не ревизия, а заказ, ревизуете Вы все-таки Драйзера.
Во-вторых, подколки - это вообще, по-моему, гаммийское. Меня лично их черный юмор забавляет.
Как общаться с подзаказным? Как с большим ребенком. Он несет хрень, ну и пусть несет. Все равно он милый.
А пытаться доказать что-то - только отношения портить.

Штир, вдохновленный дружбой с Доном.

[just mockingbird]

rosa atoma в таком случае бабушка у меня Штирка)))
Да запросто бы, если бы она мамой не была. У меня перекос внутренний - вроде как я и ребенок её и инфантил, а я с ней реально как с большим ребенком, причем ты у этого ребенка не в авторитете, потому что сама еще ребенок.
И писец котенку.
Самый большой писец когда её по бс болевой переклинит и она начинает полоскать мне мозги по суггестивной. -_-

Neko-HiME ну погодите еще пару лет, будете совсем самостоятельной и сведете общение к минимуму, если оно так напрягает) Или по Вашей ролевой ее общайте, тоже вариант.

[Луче Чучхе]

Может быть, вам попробовать долго и нудно, неэмоционально, с напором объяснять, в чем ее поведение неэтично? Давить на совесть, причем так, качественно, как вам самой кажется уже совсем чересчур. Стараться не _намечать_ упреки, не скакать с места на место, а повторять одно и то же, с нажимом.
Поскольку это мама, характеризовать поведение, а не ее лично.

[just mockingbird]

rosa atoma по чс-ке то? ...
(это как?!))

[just mockingbird]

Луче Чучхе да мне стыдно ей по мозгам так ездить.
она меня и так на бабушку спихнула в детстве, чтобы жисть свою устроить... я её не виню, но когда она начинает от меня требовать то, что я ей якобы "должна"(привед ориентировка на Драйзера-_-) я закономерно недоумеваэ... что я ей должна-то?0о ну и объясняю, что не должна потому что... то-то и то-то. А дальше спор с её отмазками и моими обвинениями. А потом я расстраиваюсь, что я так себя веду. Но иначе никак, меня будто провоцируют на это-_-

[Луче Чучхе]

Neko-HiME Ну вот насколько я знаю гексли, они часто скажут что-то и как бы отскочат, ждут чего-то, видимо, какая-то ориентировка на габенов, на которых давить нельзя ни в коем случае. И представляю, как такую тактику может воспринимать рациональный виктим-Джек - отскочила, значит _не настаивает_, или сама не уверена в своих словах, или _просто так_ сказала, или еще что-нибудь в этом роде.
Я, конечно, только предполагаю, может, проблема на самом деле в другом.
Судя по вашим словам она может быть и не соционической - ну вот, например, мучает вашу маму вина по поводу того, что она свою жизнь устраивала, а вами не занималась, и она изо всех сил старается об этом не думать. А вы ей напоминаете. Т. е. вот если она признает, что вы ей ничего не должны, ей придется заодно признать, что она вам чего-то там не дала, что она "плохая". Т. е. вот в идеале вы должны бы притвориться, что ни на кого она вас не спихивала. ))) Я, разумеется, не утверждаю, что таково ее осознанное желание. В общем, ездите вы ей по болевой точке, в чем вас, безусловно, винить нельзя.
И это тоже только предположения, может, что-то из этого наведет вас на дельную мысль. )))

[Златоцвет]

Neko-HiME я в описанном (особенно в последнем) не вижу соционических проблем. Но даже с такой точки зрения...

Этика в исполнении Гексли всё равно не вызывает ничего, кроме недоумения. И чувства что тебя пытаются развести.Если объяснения и дойдут, то по логике.
Примерно:
1. да ты меня родила
2. тратила свое время и ресурсы до ...n лет
3. это было твое личное решение за которое я не несу ответсвенность.
Хуже если живете вместе и на её средства (не имеете свои). Тогда - да, требования могут быть обоснованными. И будут с точки зрения Джека.

А дальше спор с её отмазками и моими обвинениями.

что обвинять-то? Давление на эмоции болезненно, никакого конструктивного диалога после этого быть не может.

Джек с мамой-Гексли.

[Машенька и М]

джеки приемлют и понимают только логичные рассуждения: кто кому и почему наступил на хвост, и что делать, чтобы это не происходило в дальнейшем
если сам джек срывается и скандалит, значит, его довели, это раз, а во-вторых, того, кто довел, он как разумного собеседника воспринимать уже не будет
так что если у вас такое происходит постоянно, вам придется восстанавливать свою репутацию в ее глазах очень долго
только спокойные разумные доводы
не выражайте свои свои чувства, а проговаривайте их: мне больно, когда ты делаешь то-то и то-то, мне обидно, я не понимаю и т.д.
не демонстрируйте свою обиду, а сообщите о ней

что касается того, что джек ведет себя неэтично в глазах гекли lol
сколько я знаю гексли, они порой любят порассуждать о морали, но при этом у них у самих мораль настолько гибкая, что кажется, будто ее и вовсе нет
и когда из уст такого вот человека да о неэтичности - это всерьез не воспринимается, скорее только как штришок в минус к этому человеку: мало того, что аморален, так еще и лицемер

джеки вообще воспринимают ребенка как личность, они часто предоставляют детям право решать и ждут от них самостоятельности, а вы (если вы гексли), видимо, ждете, когда о вас позаботятся
и насколько я знаю гексли, будете ждать этого до старости
так что просто привыкайте искать и получать поддержку от тех, кто ее может дать, а не от тех, кто в силу своих особенностей ее дать не может (если вы в интернетике, значит, человек достаточно взрослый и можете хоть в какой-то степени устраивать свою жизнь)

что касается самой ситуации "заказа" - глупости какие-то)) дело не в заказе как таковом (тем более, что заказчики и подзаказные обычно как раз таки ладят), дело в конкретных тимах
и конкретных личностях
у меня отец подзаказный, но он жук, а я джек, это совсем другой расклад

[just mockingbird]

carnerita живу на свои средства, дома только ужинаю и сплю, т.к. учусь и работаю(встаю в шесть, приезжаю в 8-9),на выходные реитируюсь в бабушке - Штирке, чтобы лишний раз не полоскали мозг, с бабушкой отношения прекрасные(она меня вырастила, собственно), за квартиру я маме помогаю платить и иногда покупаю домой еду. Меня это, кстати, не очень устраивает, потому что зарабатываю я достаточно мало. Средств она на меня по жизни тратила мало, после семи лет меня вообще воспитывала бабушка, а с мамой мы раз в год ездили куда-то отыдхать - на этом месте она считает свой долг матери выполненным(или не очень выполненным - фиг знает, чего там у нее в подсознании), да и я особо по поводу необщения с мамой не переживала и не переживаю. Все равно ругаемся.
Но расписали вы конечно отлично. Я попробую, спс)
lee)) о да, меня просто не воспринимают как человека, способного сказать что-то стоящее(и мне тоже едут по болевой, кстати!).
За мою эмоциональность меня ругают, потому что если меня доставать пол часа, логические доводы отойдут на второй план и я просто начну орать.
После чего меня записывают в неадекватны и вообще в принципе никогда не слушают.

джеки вообще воспринимают ребенка как личность, они часто предоставляют детям право решать и ждут от них самостоятельности, а вы (если вы гексли), видимо, ждете, когда о вас позаботятся
и насколько я знаю гексли, будете ждать этого до старости
так что просто привыкайте искать и получать поддержку от тех, кто ее может дать, а не от тех, кто в силу своих особенностей ее дать не может (если вы в интернетике, значит, человек достаточно взрослый и можете хоть в какой-то степени устраивать свою жизнь)

Решать она позволяет, но для того чтобы решать что-то самой, приходится, простите, быть Драйзером и не иначе. Т.е. врубать ЧСу на полную. А откуда у мну много ЧСы? ( Впрочем, рывками, я всегда уговариваю её и добиваюсь своего. Так было и с выбором универа, с выбором мч, с выбором стиля одежды. Но вот шмотки она мне все равно не может перестать покупать, хотя давно уже прошу её не делать этого - вкусы не совпадают, не ношу же...( а она когда видит хорошую скидку в брендовом магазине на что-то, и не может купить это себе(ну не по возрасту уже, не солидно), мне покупает-_- вот и лежит у меня кладбище ненравящихся мне вещей...

Насчет позаботятцо - читай первый ответ в этом посте)

[just mockingbird]

Луче Чучхе может и не соционическая. но что делать-то, братцы-кролики?(

[Машенька и М]

Neko-HiME я прекрасно понимаю, что такое проблемы с мамой, поверьте)) у меня мама - конфликтер
вот я и советую, как именно можно наладить отношения с джеком: именно спокойным разговором и только им
но, честно говоря, создается впечатление, что вы исключительно пожаловаться на маму пришли (сорри, но, правда, на это очень похоже), а не решение искать
что делать? сводить общение до минимума, раз уж вы постоянно срываетесь на скандалы, искать заботу у бабушки, у друзей, у любимых
слово "забота" здесь таки в соционическом смысле)))

а вообще проблемы с мамами у каждой второй дочери на земле, решается эта проблема только любовью к себе и самостоятельным восполнением того, чего вам мама, как вам кажется, недодала

[just mockingbird]

lee)) ну какбэ да, выглядит как жалобы. Однако ж советы помогают.
Просто сводя общение к минимуму, чувствую себя ... нехорошим человеком-_-
Как бы ни была "гибка", мораль у Гексли, но она есть.
Дык я и сбегаю к бабушке на все отпуска-каникулы-выходные... тем и живу, вобщем-то.

Спасибо!

[Машенька и М]

Neko-HiME

Просто сводя общение к минимуму, чувствую себя ... нехорошим человеком-_-

ну, просто у меня самой взаимоотношения с мамой стали в разы лучше, когда я поселилась отдельно)) как-то на расстоянии, каждый день не сталкиваясь характерами, гораздо проще понимать и прощать
пока жили вместе, мне иногда домой не хотелось идти
про мораль - сорри))) грубовато, наверное, вышло

Neko-HiME найдите ей Драя, и, я думаю, она от вас быстро отстанет