Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
10:06 

Teya Tor Derriul
Where is Narnian embassy?
Вопрос к представителям различных ТИМов: как вас поддерживать в сложных ситуациях?

Вот серьезно.
Одному надо притащить бутылку и молча слушать, подливая джин.
Другому – постоянно говорить, что все наладится и будет хорошо.
Третий за это «хорошо» убьет нафиг, но его надо постоянно спрашивать «Чем я могу помочь?»
Четвертого надо отвлекать, вытаскивая гулять…

В общем – кого и как?

апд: а если не "я жалуюсь - как себя вести", а человек просто знает, что вам плохо и трудно?

@темы: отношения, опрос, общение, а как у вас?

Комментарии
2014-10-30 в 10:22 

Baruffio
If you can't beat them, dress better than them
Говорить, что я, несмотря на неудачи, хорошая и любимая))).
Если есть возможность помочь делом, обязательно помогать. Если я вижу, что человек мог помочь, но не сделал этого, то неважно, какие сладкие слова он говорил, это будет жесточайшая обида и вычеркивание человека из круга близких.
Не должно быть истерик, слез, всплескивания руками: ах, как мне жаль, как жаль... Не хватало мне еще в тяжелой ситуации успокаивать какого-то неврастеника.

Джек

2014-10-30 в 10:22 

Нежная Мия
Один человек имеет право смотреть на другого свысока только тогда, когда он помогает ему подняться.
в тяжелые моменты хочется БСки от близких людей. Чтобы обнимали, гладили... Заботились. И ничего особо не говорили. Никаких лишних слов.
Притащить бутылку - тоже вариант.

Баль.

2014-10-30 в 10:36 

Анна Провидение
Хроническая занятость, жонглирование планами и переигрывание комбинаций на ходу. ©
Хочу, чтобы меня слушали - очень долго и очень терпеливо - пока я буду сутками рассказывать о своей проблеме в различных вариациях. И еще жду чужого мнения на проблему, чтобы подискутировать о ней, выявить несколько путей решения и наметить план их реализации.

Роб

2014-10-30 в 10:41 

Rickland
Писатель-обломист
Если уж я начал ныть, что у меня тяжелый момент, то это значит, что мне нужна конкретная помощь в чем-то, что мне самому сделать сложно, к примеру куда-нибудь позвонить и о чем-нибудь договориться, или составить компанию на предмет куда-нибудь съездить. В других случаях я ныть не буду, а если и расскажу о неприятностях, то уже задним числом, чтобы уже не сочувствовали, а ужаснулись-удивились-порадовались, в зависимости от ситуации))
Дон

2014-10-30 в 10:56 

Shouichi Haku Yuki
Шагами нового пути жизнь изменяется внезапно
Если просто плохо - пойти с лучшим другом в паб и поговорить за рюмкой чаю, как я дошёл до жизни такой и чего теперь с этим сделать можно.
Если совсем хуёво - обнять, погладить, дать нямку вкусную, позволить пореветь на своём плече, говоря, что всё будет хорошо и я со всем справлюсь
Гексли

2014-10-30 в 10:57 

daryssimo
Даша Пронина
Мне нужно дать отпуск, навезти кучу всякой вкусной еды, подключить ноутбук с Интернетом и оставить одну. (Гюго)

2014-10-30 в 11:06 

Исфин
Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Мне ничего не нужно, кроме конструктивных рекомендаций, как действовать. Например: "Слушай, а что если тебе попробовать вот так...?" Я, конечно, живой человек и могу чего-то не учесть, поэтому в любом из случаев буду благодарна за такую помощь.

А иной раз - "если хочешь мне помочь, отойди и не мешай".

Максим.

PS. Ну, поскольку вопрос затронут, уточню - никакого алкоголя, чай хороший или кофе - это да плюс что-то, с чем пить. Алкоголь в данной ситуации, как по мне, только помешает.

2014-10-30 в 11:09 

Смотрительница Бездны
Kriegerin des Lichts \\ Лукавый, смирись - мы всё равно тебя сильней, и у огней небесных стран сегодня будет тепло.
Если у меня реальный пиздец, я не ною, я разруливаю. В таких случаях если хочешь мне помочь - отойди и не мешай будь на подхвате и делай, что я говорю. И поменьше эмоций.
Если я ною, в 99% случаев это означает, что я хочу белой этики и живительного пиздюля.
Бухло будет актуально в обоих случаях.
Баль.

2014-10-30 в 11:10 

An ARTOIS
Ваше сердце я съем, как булочку - на завтрак...
самое главное правило: никогда не говори "ну я же говорил/а", "ты же понимаешь, что виновата", "ты могла сделать лучше". Если я сама в чем-то виновата или что-то сделала не так, то знаю об этом побольше других.
второе правило: не переводить тему на нейтральную! никогда. вызывает ярость сразу. если я хочу поговорить об этом, то именно об этом и надо говорить.

просто будь рядом. молчи, говори, что угодно. но будь рядом, если ты друг. вытаскивай гулять, в кафе, принеси бутылку домой, все что угодно, кроме отстранения.

Дюм

2014-10-30 в 11:10 

Laniel
нам по offу ваш road
Мне нужно обсуждать проблему и проговаривать все ее аспекты и подробности, поэтому желательно, чтобы меня слушали, высказывали свое мнение, говорили, что все будет в итоге хорошо, все наладится. Но не в коем случае не говорили "да не парься", "это ерунда", "ты слишком много значения придаешь всякой фигне" - это вообще кошмар.
(Драй)

2014-10-30 в 11:14 

Nao DN
Обычно, если человек узнает о моих проблемах серьезным тоном - то это достаточно близкий человек. Тогда - обнять, молча, и позволить расслабиться. Но не молча проигнорировать и пытаться перевести тему, может обидеть и спровоцировать "тебе пофиг - значит и мне пофиг"
Если проблема серьезная, а человек, кто о ней узнал - достаточно чужой - любое поведение будет раздражать и вызывать защитное рычание. лучше оставить в покое и сныкаться в бункер.
Если о проблемах рассказываю эмоционально, значит или человек не близкий или проблема типа "стрелка на колготках". Тогда можно и поахать-поохать закомпанию.
Но ни в коем случае не предлагать банальные варианты решения проблемы: бесит. "я что, идиот? я сам знаю этот вариант, а раз он не в реализации, значит чем-то не устраивает."
Габен
:ps: чай с вкусняшками актуален практически всегда. Алкоголь не переношу.

2014-10-30 в 11:15 

An ARTOIS
Ваше сердце я съем, как булочку - на завтрак...
Но не в коем случае не говорили "да не парься", "это ерунда", "ты слишком много значения придаешь всякой фигне" - это вообще кошмар
вот это очень бесит :friend:
то же самое с проговариванием проблемы. как правило, оно и нужно для того, чтобы самому пришло в голову решение.

2014-10-30 в 11:23 

_Bast_
How dare you?
выслушать, но не молча, а попутно задавая конкретизирующие вопросы, чтобы было видно участие человека в моей проблеме, а не просто "послушал-поставил галочку-выбросил из головы". за слова "всё будет хорошо" как раз могу убить) это неконструктивно. предложить несколько вариантов решения.

2014-10-30 в 11:28 

Валентин Эккерт
Я тупой логичный идиот ©
Беседа. С разумными доводами в пользу того, что всё происходящее — ещё фигня. При этом с лёгкой степенью утешения и поглаживаний.

Главное — это именно аргументация того, что проблемы решаемы, а я молодец. С чётким обоснуем.

Но не в коем случае не говорили "да не парься", "это ерунда", "ты слишком много значения придаешь всякой фигне" - это вообще кошмар.

Плюстыща.

Штир.

2014-10-30 в 11:30 

zwermkraaien
громада любви, громада ненависти
Когда случается реальная беда, я не жалуюсь, поэтому как раз очень ценю в людях, если они могут увидеть это и оказаться под рукой. Мне не нужны утешения, возможно, я захочу обсудить что-то, но совсем не факт. Но зато я очень оценю, если от человека будет реальная польза в быту и/или на работе: когда мне плохо, я дерганный, а когда я дерганный, я очень ценю людей, схватывающих на лету.

Жуков.

2014-10-30 в 11:34 

Tayren
Изменяться, не изменяя (себе в том числе) =)
Выслушать конструктивно, чтоб я мог обсудить и дополнить то, что я в ситуации не понимаю сам. Предложить разноплановые варианты решения. В смысле "одна голова - хорошо, а две - лучше". Не говорить, как всё будет хорошо и как я должен в это верить. Не обесценивать ("есть люди, кому гораздо хуже тебя, а ты тут из-за фигни паришься"). Не истерить в ответ, чтоб мне самому не пришлось кого-то успокаивать. Вообще - минимум эмоций и лишних слов, максимум конструктива. Если совсем плохо - лучше не прикасаться, возможна физическая агрессия, в разной форме.

Макс

2014-10-30 в 11:42 

Amarga
Если можешь чем-либо восхищаться - то будь в восторге, а если не можешь - то спи(с)Михаэль Энде
Чтоб все отвалили, оставили в покое и не трогали. Сама справлюсь, утешающий тратит мой ресурс, а не поддерживает.

---
Габ

2014-10-30 в 11:46 

_Bast_
How dare you?
выслушать, но не молча, а попутно задавая
конкретизирующие вопросы, чтобы было видно
участие человека в моей проблеме, а не просто
"послушал-поставил галочку-выбросил из
головы". за слова "всё будет хорошо" как раз
могу убить) это неконструктивно. предложить
несколько вариантов решения.

Дост. (пардон, забыла назвать ТИМ в каменте выше)

2014-10-30 в 12:30 

sonyboy
Все-таки он был циником и треплом, и по-настоящему верить ему было нельзя
В крупно масштабных вопросах - волшебных пи8дюлей предпочитаю. В последний раз когда меня раскритиковали (намного более професиональный человек, имел право) в пух и прах. Я провыл в ванной полчаса, хотелось просто взять и бросить все, друг сказал мне : "Дык он правильно тебя критикует, ты, значит тряпка, раз так просто здаешься и бросать хочешь, вместо того что бы улучшиться". Это было очень мощно! До сих пор ценю, хоть и много лет прошло, что не начал утешать, а встряхнул еще больше.
в мелко масштабных - дать "перебухтеть", просто не трогать.

Сообщество признало во мне Драя/Баля, тест Максима.

2014-10-30 в 12:48 

Eliza Hale
Смерть - это не угасание. Это выключение лампы потому что наступил рассвет.
Если я начинаю о чем-то ныть, значит все совсем пиздец. И в этот момент хочеться обнимашек, клубочиться и что бы дорогие люди были рядом.
Можно чего нибудь выпить, можно и алкогольное, можно нет.
Жуков.

2014-10-30 в 12:51 

Likaona
Переходи на темную сторону силы! Мы не извращенцы, мы Творцы! И у нас есть печеньки!
sonyboy, судя по реакции, сказала бы, что Баль :)

Побыть рядом и, ради бога, ничего не делать из того, на что мне пришлось бы тратить доп. энергию! Утешения - это значит, что на них нужно как-то реагировать, значит, тратить энергию. Сочувствие. С самыми близкими - еще и за руку подержать (баль очень любит, когда ему чешут пузико, но это спатый и глаженый баль :D ).
И живительный пинок, но тут нужно знать, как пинать.

Собственно, Баль :)

2014-10-30 в 14:00 

Peter the Pig
вам честно или необидно?
Если проблема мелкая/крупная решаемая - подождать, пока до меня не дойдет, как её порешать, если не дошло сразу и/или предложить варианты. Скорее всего, вы скажете что-то, о чём я уже думала, но, возможно, и что-то полезное. Особенно приветствуются конкретные предложения (использовать ремонтный сервис такой-то, почитать эту книгу, заняться видом единоборств Н там-то).
Если нормальное такое !внезапное Всё Очень Плохо приключилось на ваших глазах то:
а) не трогать, подождать, пока успокоюсь (~до неских часов, чаще всего - до получаса);
б) (если у меня не получается справится с эмоциями самой) НЕ СПРАШИВАТЬ "что я могу сделать/что ты хочешь, чтобы я сделал". Взамен можно спросить, сделать ли мне чаю. Или молча сделать, тоже норм. Вообще побыть рядом - поговорить, поразвлекать, повыслушивать, погладить - чтоугодно. В присутствии другого человека (даже/особенно близкого) лично у меня неосознанно включается "нужно держать себя в руках", а это полезно, когда взять себя в руки самому не получается.

Если речь идёт о более-менее долгоиграющей/изматывающей ситуации - давать целительных пиздюлей время от времени и переодически выслушивать/давать выпить/смотреть мультики и фильмецы/вытаскивать погулять/создавать впечатления. Спрашивать, как у меня дела с моим долгоиграющим пиздецом можно только если, как вам кажется, меня попустило.
Не жалеть в лицо, даже если что-то действительное тяжелое происходит. Возможно, мне с полминуты будет обидно, что это вы меня не жалеете, не понимаете что ли, Как Всё Плохо, но если начнёте - я тоже подключусь, а это непродуктивно.

2014-10-30 в 14:06 

Хесус Мачете
I don't sing in the shower. I perform.
Не трогать меня (если я сам не лезу) и мои вещи и не мельтешить, чтобы мне не пришлось следить еще и за утешителем. Лучше всего выслушать, как сам себе разбираю проблему, если в разборе со стороны видны сильные несостыковки, ткнуть мне на это (новый поток инфы был бы очень кстати, если у меня не выходит). Главное, не перестараться.) Испытываю радость, если подмечают, что я где-то молодец (а я не знал, что я тут молодец).
Предложить пойти на концерт/в театр - что-то без активного взаимодействия с людьми, больше направленное на настройку внутренней гармонии.
Не лезть утешать из спортивного интереса, а только если это человеку самому нужно в какой-то степени.
баль

классная тема, интересно читать.)

2014-10-30 в 14:09 

Teya Tor Derriul
Where is Narnian embassy?
Блейз язва и любит трюфели и Поттера, Альпака Милфорд, спасибо. не могли бы вы ТИМ указать?

2014-10-30 в 14:17 

Хесус Мачете
I don't sing in the shower. I perform.
Teya Tor Derriul, там мелким шрифтом подписано "баль" хд

2014-10-30 в 14:18 

Teya Tor Derriul
Where is Narnian embassy?
Альпака Милфорд, простите, ваш ник случайно в ответ вставила))

2014-10-30 в 14:29 

*jelena
Счастье обязательно придет, ему ведь тоже интересно (с)
Когда совсем плохо - мне нужна поддержка по БЭ - чтобы меня сочувственно выслушали не перебивая, а потом долго говорили, какая я молодец. Но все это желательно спокойно и без лишней ЧЭ. И после массивной поддержки по БЭ хорошо бы закрепить это поддержкой по ЧИ - что в жизни все что ни делается - к лучшему, и что вариатов выйти из кризиса вагон и тележка, и у меня все получится.
Инфу по ЧЛ как все это решить я потом сама наберу. Ну и поддержка по БС не особо нужна - спечь тортик или купить шоколадку я и сама могу.
Оч плохо влияют попытки взбодрить по ЧС - всякие пинки и подталкивания "ну возьми себя в руки" раздражают и бесят. Хочется отойти от такой помощи подальше. Так же раздражают и делают только хуже попытки воздействовать по ЧЭ - никаких "ох, ужас какой!!!" или "как это случилось?!".

Штирка

2014-10-30 в 15:15 

~Artana~
Кровь моя холодна. Холод её лютей Реки, промерзшей до дна. (с)
Если просто плохое настроение, могу развлечься беседой, можно с прогулкой по окрестностям ( расслабляет и настраивает на более-менее добродушный лад), посиделки с чаем или алкоголем - вариативно.
Если серьезная проблема - выслушать все мои идеи и варианты на этот счет, что-то откритиковать, что-то - одобрить и помочь выбрать самый лучший и эффективный.
Когда хуже - следить, чтобы не натворил какой-нибудь фигни. В состоянии, близком к аффекту, фигня творится молча и внезапно, вовремя схватить за шкирку и отвлечь.
Можно еще подойти и молча обнять, но это если мы хорошо знакомы, друзья-приятели.

А вот когда реально полный ахтунг, какая-то слишком сильная моральная или физическая боль - лучше не подходить вообще, не заговаривать, не прикасаться ни в коем случае. В такие моменты я чаще всего вообще молчу и никак ни на что не реагирую - абсолютное оцепенение. Если начать спрашивать, что случилось, пытаться дотронуться и т.п. - могу среагировать неадекватно, вплоть до физического удара, криков и тому подобного. (потом самому стыдно будет, но я научился предупреждать об этом людей сразу) Лучше всего - оставить одного и дать "переварить" в полной мере случившееся. Не развлекать, не говорить, что "будет хорошо", никаких вот этих штук. В лучшем случае просто станет хуже и больнее, не выдержу и сорвусь.
Гамлет.

2014-10-30 в 16:25 

Teya Tor Derriul, помогать себе в сложных ситуациях я позволяю только близким людям, обычно они в курсе, как вести себя со мной. Случайные люди вряд ли узнают о том, что мне нужна помощь, а если обратятся с ней, я просто вежливо откажусь от участия. От близкого человека в тяжелые моменты мне важно, чтобы он меня выслушал от начала и до конца (при необходимости несколько раз), позволил порассуждать вслух, в идеале отвечая на мои монологи или вступив в диалог. При этом я могу вовсе не принять во внимание эти диалоги, когда уже буду решать ситуацию, и мне важно, чтобы человек этот понимал, что просто помогает мне пережить трудный период. Алкоголь помогает, но сам процесс диалога может быть и на трезвую голову. Лезть и решать за себя я не позволю (только когда объективно я сам не могу справиться в силу очень веских причин, но я прямо попрошу о помощи в этом случае), просто хлопать по плечу тоже, расписывать мне перспективы того, как зашибато будет в конце - тоже бессмысленно. В моменты апатии я довольно хмурое и злое существо. Зато потом с большой охотой окажу ответную услугу)

З.Ы. Анкета для типирования вчера выложена в сообществе. Первоначально типировали в Габена, но это была явно плохая версия, потом был Жуков, но сейчас я сомневаюсь и в этой версии тоже. Кто-то из беты)

2014-10-30 в 22:26 

Эхваз.
Таинственное мутное создание
если пиздец только случился, то лучше оставить меня в покое, в одиночестве, дать это переварить. потом, когда эмоции схлынут, а мозги прояснятся и я вдруг обращусь за помощью, то просьбы лучше выполнить (лишнего все равно не попрошу, совесть в наличии), а обсуждать дело лучше без особых эмоций, сугубо конструктив. тем более не надо меня жалеть или ругать (меня или кого-то). не надо ныть в стиле "а вот если бы мы тогда не сделали "...", то этого бы не случилось", бесит.
против алкоголя ничего не имею, просто не задевать тему возникшей проблемы в разговоре и все. лучше говорить про что-нибудь отвлеченное. если напряженная ситуация затягивается, меня можно и нужно вытащить на погулять, развеяться. причем опять же, ни слова о делах.
Габ.

2014-10-31 в 00:05 

vitanga
На свете много чужих нервов, незачем трепать свои.
Беседа. С разумными доводами в пользу того, что всё происходящее — ещё фигня. При этом с лёгкой степенью утешения и поглаживаний.
при попытках вывести мужа-Штирля из депрессии по поводу проблем на работе, натыкаешься на стену глухого внутреннего молчания. причем внешне он может болтать, жаловаться на эти самые проблемы. Ты ему начинаешь приводить самые черные сценарии, говоришь: ну вот подумай, даже В САМОМ плохом случае максимум, что случится - это бла-бла-бла, - он тебя вроде и слушает, но нифига не слышит. Он услышит только задним числом, когда прибежит довольный и скажет: вот, все разрулилось, я тут подумал и решил, ну что может самое плохое случится? Разве только - и говорит тебе тоже самое, что говорил ему ты!
Это так бесит иногда!
Штирль чертовски самостоятельный, несамостоятельный он разве только в мелких бытовых вопросах, в которых как ребенок во всем советуется (что купить на завтрак? Какую туалетную бумагу взять? Какую булку? - причем иногда до такой степени, что уже говоришь: да выбери ты сам эту булку!), но до всего остального, если он не допирает сам до этого, ему никто не советчик.тут остается только делать все так, чтобы твоя мысль задержалась у него в голове.

Что касается меня лично, то бишь Баля, то я еще не встречала человека, который мог бы помочь. Лучше всего переждать все в одиночестве, порыдать, может быть, но когда совсем плохо, то непонимание окружающих глубины твоей депрессии только усугубляет ситуацию. И хотя потом ты понимаешь, что депрессия была накрученная, но каждый, кто в этот момент влез со своими советами, приобретает большие минусы в своем личном деле.
А бутылка - это хорошо. Если не сильно большие проблемы, а так, осенняя мега хандра, то человек, который притащится с бутылкой рома, а потом заставит еще и на улицу выйти погулять, определенно станет на шаг ближе.

2014-10-31 в 00:23 

Peter the Pig
вам честно или необидно?
Teya Tor Derriul, простите, обычно пишу в начале, вот и запамятсвовала.
ИЛИ (Бальзак).

2014-10-31 в 10:26 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Выслушать конструктивно, чтоб я мог обсудить и дополнить то, что я в ситуации не понимаю сам. Предложить разноплановые варианты решения. В смысле "одна голова - хорошо, а две - лучше". Не говорить, как всё будет хорошо и как я должен в это верить. Не обесценивать ("есть люди, кому гораздо хуже тебя, а ты тут из-за фигни паришься"). Не истерить в ответ, чтоб мне самому не пришлось кого-то успокаивать. Вообще - минимум эмоций и лишних слов, максимум конструктива.

Случайные люди вряд ли узнают о том, что мне нужна помощь, а если обратятся с ней, я просто вежливо откажусь от участия.

Ну, в принципе, за меня уже все сказали.
Но самый верный способ - спросить меня напрямую, какую реакцию я хотела бы получить при данной разновидности пиздеца. Потому что в отдельных ситуациях я предпочту бутылку вискаря на двоих, а в отдельных - чтоб от меня медленно отошли на безопасное расстояние на ближайшие пару суток.
И, ради всех богов, никакого "ну я же вижу, что тебе плохо, ну почему ты молчишь и не хочешь дать себе помочь?!!!!111". Я понимаю желание некоторых избыточно участливых людей спасти всех раненых в жопу на этой планете(с), но если я_лично_не_прошу, то лучше не надо. И пользы не будет, и сорваться могу.

Макс

2014-11-15 в 21:37 

Вопрос к представителям различных ТИМов: как вас поддерживать в сложных ситуациях?

Полным игнором моего стресса и переключением внимания на что-то срочное и деловое, но более легкое и приятное.
От сюсюканья и охов-ахов у меня ощущение, как если бы при потопе в квартире мне из лучших побуждений подлили еще пару ведер. Мне и так от эмоций плохо, не надо их добавлять.

Исключение - действительно близкие, интимные отношения. Тогда обнять, тискать и гладить-гладить. Молча. Максимум пару нейтральных слов шепотом.

(Габ махровый)

2015-01-27 в 18:31 

Лецре
under a thousand stars
Но самый верный способ - спросить меня напрямую, какую реакцию я хотела бы получить при данной разновидности пиздеца. Потому что в отдельных ситуациях я предпочту бутылку вискаря на двоих, а в отдельных - чтоб от меня медленно отошли на безопасное расстояние на ближайшие пару суток.
И, ради всех богов, никакого "ну я же вижу, что тебе плохо, ну почему ты молчишь и не хочешь дать себе помочь?!!!!111"
Плюстыща.

Если у меня какая-то проблема, а я не могу найти решение и оттого мучаюсь - надо обсудить со мной проблему и предложить разные пути её решения.
Если у меня по какой-либо причине паршивое настроение - лучше оставить одного.

Чего не терплю:
1. Когда меня жалеют.
2. Когда выдают кучу эмоций, но нифига не помогают и не предлагают вариантов.
3. Когда лезут в моё эмоциональное состояние: "да не парься из-за фигни", "всё будет хорошо", "что ты чувствуешь?"

Гек, интуитивный подтип.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционический Вестник

главная