Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
16:34 

Как Балю найти общий язык с Жуком?

october_rain
Всем привет.
Дело в том, что не так давно начала встречаться с Жуковым. Меня саму вроде как типируют в Бали, хотя друзья утверждают, что для Баля я слишком эмоциональна и что я Есь. Но при общении с Жуком начали возникать следующие проблемы.
Во-первых
Во-вторых
В-третьих

В общем, такие вот у меня вопросы возникли по ходу отношений. Не хочется сразу всё это сворачивать потому, что во всём остальном мне с этим человеком хорошо и хочется всё же попробовать. Мне бы очень помогло, если бы вы поделились своими мыслями на эту тему, а особенно - опытом.
Вопросы, прежде всего, к Есениным как к дуалам, которые интуитивно должны знать, как разруливать такие ситуации, но ответы от остальных ТИМов тоже приветствуются. Было бы здорово, если бы указывали ТИМ при ответе. Заранее спасибо!

@темы: Бальзак, Бета квадра, Есенин, Жуков, а как у вас?, вопросы, отношения, помощь зала

Комментарии
2013-11-04 в 21:56 

doa.
Когда волосы превращаются в волны может так и начинаются войны
Как вы себя ведёте под давлением Жука, который во что бы то ни стало стоит на своём и не слышит ваших аргументов, даже если вы приводите чёткие факты? Как объяснить так, чтобы он понял, но чтобы при этом не портить настроение ни себе, ни ему?
Соглашаюсь. У каждого есть свое мнение, и каждый должен это понимать. Если Жук хочет остаться при своем мнении - он останется при нем в любом случае. Если касается конкретно вас, тоесть он заставляет что-то делать, а вы не хотите -говорите об этом, ну или как варианты, устройте эмоциональный выплеск в свою защиту. Он поймет и успокоится с этим. А если не поймет, все равно успокоится, и если вы искренне себя ведете с ним, то все разрешится еще и в плюс для вас.
Нужно уметь уступать в определенное время, и ВЫступать тоже в нужный момент)

Как добавить её? У меня возникают проблемы с установкой близкого контакта, я не знаю, как себя в таких ситуациях вести, что говорить. Может, вы посоветуете, что можно сделать, как разнообразить времяпровождения, чтобы лучше друг друга узнать, как-то сблизиться? Смотреть фильмы вместе - это, конечно, тоже здорово, но что-то не то.
Добавлять эту духовную близость должны вы. А Жук, скорее всего, вам еще не доверяет. Они люди такие, кучу проверок устроят вам, прежде чем доверится. Скорее всего, сейчас просто идет период узнавания. Он может быть долгим, может и нет. Как постараетесь.
Бывает/было ли у вас что-то похожее? Как себя лучше в таких ситуациях вести? Как себя вести не стоит?
На самом деле это странно. Жуки, как правило, физически мощные люди. Люди сильные и осознают свою силу, и, из-за этого очень хорошо себя контролируют. И не будут каждый раз лезть набить кому-то морду. Либо это не Жук, либо Жук не наученный жизнью и не воспитанный.
Бывает такое да, что случается драка. Или конфликт. У всех бывает. Но тут вам лучше не лезть туда, и, к сожалению, это неизбежно, так как Жук конфликтов не боится, а даже наоборот, то он будет проявлять силу. Смиритесь.

Есенин

2013-11-04 в 22:41 

october_rain
Соглашаюсь.
Не поймите неправильно, я готова идти на уступки и не буду залупаться по любому поводу. Просто есть, к примеру, вещь, которая противоречит моим убеждениям и которую Жук меня хотел заставить сделать просто потому, что это будет для него круче, чем другой вариант. Для меня это плохой аргумент, чтобы идти на такие жертвы. Правда, сейчас тему замяли, вроде бы понял, что меня это бесит. Надеюсь, больше она подниматься не будет.

На самом деле это странно. Жуки, как правило, физически мощные люди. Люди сильные и осознают свою силу, и, из-за этого очень хорошо себя контролируют. И не будут каждый раз лезть набить кому-то морду. Либо это не Жук, либо Жук не наученный жизнью и не воспитанный.
Бывает такое да, что случается драка. Или конфликт. У всех бывает. Но тут вам лучше не лезть туда, и, к сожалению, это неизбежно, так как Жук конфликтов не боится, а даже наоборот, то он будет проявлять силу. Смиритесь.

Я сейчас поняла, что несколько некорректно описала ситуацию. Такой случилось только один раз, в клубе, под влиянием алкоголя. Тогда ему хотелось побить любого неосторожно задевшего меня человека. Просто тогда я всё это увидела и это меня потрясло и я сразу подумала. что такое может ещё не один раз произойти и неизвестно, как я буду себя вести в следующие разы. Когда я спросила его, часто ли такое бывает, он сказал, что нет и что дерётся только когда оскорбляют его или его убеждения, что, я считаю, всё же по-жуковски. Но суть в том, что я всегда сразу думаю о худшем. И эта особенность заставила меня задуматься о том, что ждёт нас дальше %)

А не могли бы поподробнее рассказать про проверки? В чём они заключаются (может, будут примеры)? Очень интересно. Пока вроде не наблюдала.

2013-11-04 в 23:13 

doa.
Когда волосы превращаются в волны может так и начинаются войны
Не поймите неправильно, я готова идти на уступки и не буду залупаться по любому поводу. Просто есть, к примеру, вещь, которая противоречит моим убеждениям и которую Жук меня хотел заставить сделать просто потому, что это будет для него круче, чем другой вариант. Для меня это плохой аргумент, чтобы идти на такие жертвы. Правда, сейчас тему замяли, вроде бы понял, что меня это бесит. Надеюсь, больше она подниматься не будет.
о я понимаю) но и вы поймите -вы знакомы не так давно. И он не знает еще вас толком. И поэтому это все долгий этап знакомства, он узнает как вы реагируете на те или иные вещи. Вот он узнал что вы не будете этого делать - и в сл. раз будет уже это знать и действовать по другому.

сейчас поняла, что несколько некорректно описала ситуацию. Такой случилось только один раз, в клубе, под влиянием алкоголя. Тогда ему хотелось побить любого неосторожно задевшего меня человека. Просто тогда я всё это увидела и это меня потрясло и я сразу подумала. что такое может ещё не один раз произойти и неизвестно, как я буду себя вести в следующие разы. Когда я спросила его, часто ли такое бывает, он сказал, что нет и что дерётся только когда оскорбляют его или его убеждения, что, я считаю, всё же по-жуковски. Но суть в том, что я всегда сразу думаю о худшем. И эта особенность заставила меня задуматься о том, что ждёт нас дальше %)
ну вот видите) Все не так плохо)

А не могли бы поподробнее рассказать про проверки? В чём они заключаются (может, будут примеры)? Очень интересно. Пока вроде не наблюдала
знаете ,я вот узнала что меня проверяли и не раз, а раз 10 наверное ,когда мы уже были близкими друг другу людьми. Мне уже смело рассказали как и на что проверяли. Например ,намеренно ставили меня в ужасно неудобную ситуацию и смотрели, как я буду себя вести и что делать) Я удивилась, когда узнала про эти проверки, потому что я их не заметила. Ни одну. И прошла как-то естественно. А так, их было много. Вполне возможно что ваш Жук мог вас заставлять что-то делать или убежал в чем-то таком что для вас неприемлемо тоже ради проверки. Но вы об этом не узнаете до определенного момента. Если узнаете вообще.
Там надо копаться, копаться и копаться.

2013-11-04 в 23:24 

october_rain
знаете ,я вот узнала что меня проверяли и не раз, а раз 10 наверное ,когда мы уже были близкими друг другу людьми. Мне уже смело рассказали как и на что проверяли. Например ,намеренно ставили меня в ужасно неудобную ситуацию и смотрели, как я буду себя вести и что делать) Я удивилась, когда узнала про эти проверки, потому что я их не заметила. Ни одну. И прошла как-то естественно. А так, их было много. Вполне возможно что ваш Жук мог вас заставлять что-то делать или убежал в чем-то таком что для вас неприемлемо тоже ради проверки. Но вы об этом не узнаете до определенного момента. Если узнаете вообще.
Там надо копаться, копаться и копаться.

Ох уж эти Жуки!))
Интересно всё это, чёрт возьми)
Спасибо большое за ответы! Надеюсь, что получше друг друга узнаем и будет попроще)

2013-11-04 в 23:54 

doa.
Когда волосы превращаются в волны может так и начинаются войны
Ох уж эти Жуки!))
Интересно всё это, чёрт возьми)
Спасибо большое за ответы! Надеюсь, что получше друг друга узнаем и будет попроще)

Да с интересными людьми всегда трудно)
Когда узнаете точно будет, просто не ждите всего сразу и все делайте искренне. И все будет хорошо)

2013-11-05 в 01:18 

Этельберта
Если вы хотите в чем-то убедить Жука, устройте ему скандал. С повышением голоса, криками, что он бессердечная и бесчувственная скотина, довел вас до истерики, может даже слезами в конце (ну или хотя бы закончите это все очень обиженным голосом) и обязательно скажите, что теперь у вас болит голова.
Жуки по определению считают, что их логические аргументы сильнее, чем у всех остальных. Пока вы будет демонстрировать ему логику, он будет радостно подыскивать контраргументы, и таки найдет их, и будет удивляться, что вы неспособны понять их с первого/десятого раза. Так что логикой вы его не проймете, и принципами тоже - у него их либо вообще нет, либо они довольно гибкие.
На ваши крики он, кстати, может только поулыбаться и не сказать, что больше так не будет. Но скорее всего, действительно не будет, потому что ему неприятно это выслушивать. А про заболевшую голову надо сказать, чтобы ему стало вас жалко (он вряд ли покажет эту жалость, но на подкорке отложится мысль, что тема запретная)

2013-11-05 в 08:42 

doa.
Когда волосы превращаются в волны может так и начинаются войны
Этельберта, вот я бы не сказала, что это хороший вариант
во первых-у него БЭ в болевой, а ЧЭ в активационной.
А это значит, что либо на вашу истерику он растеряется, либо начнет орать в ответ. А уж если он начнет орать, и истерить по своему, то можно будет бежать не оглядываясь...
Устраивать истерику нужно Максиму, вот он то как раз не нее реагирует спокойно ,и понимает, что ему хотят сказать.
Если повезет, и ЖУк не начнет орать в ответ, а растеряется, то да, может быть он даже согласится с вами, но это будет не убеждение) А Просто подавление эмоциями человека в данный момент эмоционально слабого. Н сомневайтесь, уже потом у себя в голове Жук построит такие логические цепочки, и напринимает таких решений, что плохо будет всем. А вам он о ни не скажет, побоясь повторно такой вот реакции.

2013-11-05 в 12:12 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Устраивать истерику нужно Максиму, вот он то как раз не нее реагирует спокойно ,и понимает, что ему хотят сказать.
:facepalm:
Убивать за такие советы.

2013-11-05 в 12:18 

doa.
Когда волосы превращаются в волны может так и начинаются войны
Эллаирэ, живу с максимом и знаю что советую.
Это истерика не в буквальном смысле. А эмоциональный выплеск по ЧЭ. Потому что донести то что хочешь можно-либо так, либо сугубо логическими аргументами повторенными и заверенными множество раз.
Максим верит только себе и своим авторитетам.
И слушает тоже их.

2013-11-05 в 13:49 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
хитрый лемур, ну так называйте вещи своими именами. Я вот тоже живу с собой и зню.;)
Потому что я лично за истерику в прямом понимании хочу только одного - засветить в челюсть.
Но как по мне, то пресловутый "эмоциональный выплеск по ЧЭ" - убогая второсортная замена нормального аргументированного объяснения. Жалеешь таких, конечно, понимая, что не способны иначе, но удоводьствия от подобной коммуникации - минимуму.

2013-11-05 в 16:50 

Этельберта
хитрый лемур, А вам он о ни не скажет, побоясь повторно такой вот реакции
мне казалось смысл именно в этом: сделать так, чтобы он больше не поднимал эту тему, а не просто переубедить его (потому что его может переубедить только логик, и то не факт)
А насчет орать в ответ. Сначала он растеряется, потом в какой-то момент ему надоест слушать крики и он действительно начнет орать. Тут важно как раз выцепить тот момент, когда ему еще весело и он готов придумывать аргументы, и начать давить на жалость) Не, на самом деле это очень сложно, потому что если включить жалость слишком рано, он может в это не поверить и потом еще вернуться к теме)

2013-11-05 в 17:10 

Асато
I made my choice, sorry (c)
Гм, а чем у нас эмоциональный выплеск по ЧЭ отличается историки? Синонимы:)

2013-11-05 в 17:16 

october_rain
Гм, а чем у нас эмоциональный выплеск по ЧЭ отличается историки? Синонимы
Простите, не совсем поняла) Это сейчас к кому вопрос был?)

2013-11-05 в 19:48 

Асато
I made my choice, sorry (c)
october_rain, я читаю совет, что надо устроить эмоциональный выплеск. И Хитрый Лемур разграничивает выплеск и истерику. Интересно в чем он видит разницу.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционический Вестник

главная