15:22 

Верите ли вы в дуализацию?

Чифир
Я Баль. Тихая, скромная, сижу в углу. Как обычно.
Если верить дуализации, то меня должен привлекать энергичный Нап, а я его. Нифига подобного.

Есть Нап. Просто знакомый, вертимся водной компании не более. Так вот он меня безумно раздражает, что порой хочется треснуть. К конфликтам не приходим только потому, что никогда не остаемся наедине, да и он девушек не бьет.
Его привлекают такие же энергичные и оптимистичные люди как и он. Вдвоем нам поговорить просто не о чем, и становится скучно, поэтому плавно и переходим к обмену "любезностями".

Ладно, если б это был отдельный случай. Так нет же. Все активные люди меня угнетают, наводят тоску, особенно, когда вижу их неуемную деятельность. Поэтому пришла к выводу, что к Напам, Штирам и Жуковым мне лучше не подходить. Да и им с нами банально скучно. Обычно на таких "серых мышек" плюют и оставляют в уголке. Не видела ни одного Напа, который захотел бы "расшевелить" или "вынуть из раковины" нас как описывает соционика. И я говорю про отношения в целом, в том числе и дружбу. Парней такого типа гнобят, если они не защищаются. Тоже касается и поведения остальных агрессоров. Более того, меня наоборот привлекают Досты, Дюмы, Габены и Робы. В общем, общество интровертов.

Соционика мне любопытна. Но в то, что противоположности притягиваются, я не верю. Просто не укладывается у меня в голове, как интроверт может ужиться с экстравертом, тихий и скромный - с активным и шебутным. Связи с этим вопрос: а как у вас? Есть ли реально дуальные пары, которым хорошо вместе, они дополняют друг друга и т.д? Напы, выковаривающие Балей из скорлупы, Штиры, ухаживающие Досточками и т.д. Неужели нет желания плюнуть на все это и пойти встречаться с близким по духу?

*у меня есть, поэтому пойду сейчас к своей Досточке*

А Нап, о котором я писала выше, активно встречается с Напкой, и об их отношениях знает чуть ли не весь универ...

В общем, напишите, пожалуйста, о своих наблюдениях и мнении на сей счет. Если тема уже была, сорри, я недавно зарегалась и только ради этого вопроса. Он давно меня волновал. Я хочу получить информацию, а потом обрабатывать ее, обрабатывать и копаться в себе, копаться... =_="

@темы: Бальзак, Наполеон, а как у вас?, вопросы, дуализация, опрос, отношения, помощь зала

Комментарии
2013-08-11 в 15:28 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Ага, щас вам скажут, что вы просто "неправильно протипированы". :)
Все люди разные. Не любите вы экстравертов - это НОРМАЛЬНО, в этом нет ничего страшного и недостойного. Дуальные пары знаю, но вот недуальных знаю куда больше, чесслово.
Меня вот дуалы и активаторы любят. А я к ним равнодушна, потому что от людей хочу совершенно иного.

2013-08-11 в 15:33 

Red Afghan
Вожак с прогулки вернулся
Я Жук и счастлив со своим Есем, хотя, конечно, не обходится без конфликтов, и чаще всего их развожу именно я.
Близко знаком с одним ярким Напом, который тоже говорил мне, что его совершенно не тянет к дуалам, что с агрессорами круче, и в целом, я его понимаю - нам с "родственником" действительно классно вместе. Но я Бальзаков уважаю, их цепкий ум притягивает, спокойствие завораживает. Так что просто не обращайте внимание - соционика не панацея, а люди и впрямь разные.

2013-08-11 в 15:43 

Элхэлле фон Кюнлих
не будь беспечным - помни, что живёшь вечно
Дуализация не гарантирует замечательных отношений, ни дружбы, ни любви. Есть ещё куча факторов.
Да, почти всегда тянет к подобному, многих.
Я Бальзак, у меня одна из лучших подруг - Жуков, и это ещё тот выковыриватель! С ней у меня реально появляется желание активной деятельности. В свою очередь, она восхищается моей эрудированностью, я могу её излишнее буйство успокоить, спустить с небес на землю, подкорректировать её планы на будущее с поправкой на реальную жизнь.
Есть вторая подруга, предполагаемый Нап, тоже тот ещё вытаскиватель, и - ну не то что бы ей нравится моя необщительность и безэмоциональность, её это не раздражает и не заставляет думать, что я бесчувственное бревно.
Что ещё? Ещё был такой совет по поиску дуалов для Балей: "пошутите в своей обычной манере, кто заржёт - тот дуал". Так вот, с моих мрачных шуточек-приабуточек Жуков ржёт, аж пополам сгибаясь, Нап угорает дико и громко хохочет, а все остальные как-то... ну улыбнутся, ну хихикнут, а многие так вообще не понимают - пришла в гости к Дон Кихоту, а у неё хомяк маленький, джунгарский или как его там; я на ладони его держу, подруга скачет вокруг: "смотри, какой маленьки, какой хороший!", я и отвечаю: "ага, пивко закусить прикольно наверное... так, на один зуб - хруп!" Донка сразу обиженно "ну нееееет, нееет!" Пересказываю ситуацию подруге- Досту - реакция "мда". Пересказываю Жукову - жуков в восторге! Отлично, мол, шутканула! А уж как мы шутим вдвоём в какой нибудь компании, так это вообще...
Короче, просто ещё не встретился вам тот дуал, с которым будет прикольно. Или полудуал.
Хотя и со всеми остальными вполне неплохо дружить получается. И не только дружить. В общем, соционика - далеко не самый главный фактор в отношениях.

Но в целом именно для НапоБалей это не характерно, Цыпин вот пишет о других парах, где дуальность как-то не складывается. Достаточно интересное наблюдение.

2013-08-11 в 15:47 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Ещё был такой совет по поиску дуалов для Балей: "пошутите в своей обычной манере, кто заржёт - тот дуал".
М, ну мне вот очень нравится бальзачий юмор. Не про хомяка, правда, а вообще. И интеллектуально они весьма приятны, как правило, а интуиция компенсирует недостаток ее у меня.:)
Имхо, многое зависит от направления жизненных векторов людей. Если они не хотят примерно одного и того же, то хоть трижды дуалы, толку не выйдет. А если цели и стремления сходны, то и с заказчиком можно жить, и с ревизором, и с конфлик... хотя нет, это вот я погорячилась про конфликтера, пожалуй...:evil:

2013-08-11 в 15:56 

Элхэлле фон Кюнлих
не будь беспечным - помни, что живёшь вечно
Эллаирэ, а вы, пардон, кто по ТИМу?)
Вообще нравиться-то он многим нравится, мой паршивый юморок, но, понимаете ли, только у экстравертных Жукова и Наполеона он вызывает поистине громогласную реакцию. Мне аж страшно наблюдать, как подруга-Жуков чуть не падает в параличе, беззвучно задыхаясь от хохота, а Напка тоже задыхается, но громко, что аж соседям слышно.

Жизненные векторы, да, общий образовательный уровень, общая социальная среда, общие увлечения и интересы, если говорить о романтических отношениях - ещё и физическая привлекательность. Тут кроме дуальности столько факторов, что вот на соционику-то и забиваешь порой, не так уж она важна на фоне всего этого)

2013-08-11 в 15:59 

dixie_flatline
А пошли вы все к Ефесянам.
Просто не укладывается у меня в голове, как интроверт может ужиться с экстравертом, тихий и скромный - с активным и шебутным.
К соционике это отношения не имеет. Если всерьёз хотите разобраться, разбирайтесь тихо, ищите материалы, наблюдайте. Сходу таких выводов не делайте. Потом приходите и задавайте вопрос.

Я знаю тихих и скромных Гексли, я знаю Робов, которые плетут интриги, Напов, которые обстоятельные, спокойные, вежливые, интересных и активных Дюма. Соционика - это не стереотипы поведения. Продолжайте изучать.

2013-08-11 в 16:05 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Элхэлле фон Кюнлих, я Макс.) Ну, громогласность мне не свойственна вообще, но вот только от Балей и Жуков я регулярно слышу "где моя шапочка из фольги", потому что думаем и реагируем мы на разные вещи практически одинаково.)

2013-08-11 в 16:23 

laterne
Just smile and wave, boys; smile and wave.
Помимо дуальности есть масса личных особенностей, которые могут привлекать или отвращать от человека. Какой-нибудь гопник привокзальный тоже может быть дуалом - так что ж теперь?

К тому же, афаик, существует гипотеза (я с ней согласна), что до дуала надо "дорасти", и на определенном этапе жизни интереснее как раз -с тождиками, родственниками, квазитождиками и т.д. Посмотрите лет через 7-8, по-прежнему ли будут угнетать напы (желательно наблюдать нескольких разного пола, возраста и соц.статуса).

2013-08-11 в 16:25 

Чифир
Ещё был такой совет по поиску дуалов для Балей: "пошутите в своей обычной манере, кто заржёт - тот дуал" Знаете, а Вы правы. Оо Мое первое знакомство с тем Напом началось именно с этого. Мы тогда толком еще не знали друг друга, новая группа и т.д. И вот я ляпнула что-то в своей привычной манере, и никто, никто не отреагировал кроме него Оо. Я тогда еще посмотрела на него, как на ненормального... Ну а потом наши отношения не сложились... =_=". Меня в Напах бесит их заносчивость. Помню, он 4 получил вместо 5 на экзамене, так это все, хавайся.... Такой шухер стоял. Я думала, он там поубивает всех. К нему лучший друг подошел (предположительно тоже Нап), так он на него так рявкнул Оо... Страшно было... Но через час отошел, веселый был как ни в чем не бывало (а все потому, что 5 по практике получил)... Просто, понимаете, когда вижу Напов (тот лучший друг тоже в счет), не могу не съязвить и не сказать какую-нибудь гадость. Аж зубы чешутся Оо... как-то так. Когда Габену об этом говорю, он на меня так странно смотрит... Вот с другими такого желания не возникает, только с Напами, хочется их осадить, чтоб не мельтешили.... Пересказываю ситуацию подруге- Досту - реакция "мда" А я просто ТАКОЕ Досту не говорю. А так я его обожаю. Прям отдушина. С ними можно расслабиться, по крайней мере для меня...А если цели и стремления сходны, то и с заказчиком можно жить, и с ревизором, и с конфлик... хотя нет, это вот я погорячилась про конфликтера, пожалуй... Ну, я знаю одного Гюго, который меня обожает (по его словам). А так довольно нейтрально к ним отношусь. И вот после всех этих парадоксов, стоит ли верить соционике? Оо

2013-08-11 в 16:30 

Чифир
К соционике это отношения не имеет. Если всерьёз хотите разобраться, разбирайтесь тихо, ищите материалы, наблюдайте. Сходу таких выводов не делайте. Потом приходите и задавайте вопрос.

Я знаю тихих и скромных Гексли, я знаю Робов, которые плетут интриги, Напов, которые обстоятельные, спокойные, вежливые, интересных и активных Дюма. Соционика - это не стереотипы поведения. Продолжайте изучать.


Ну так я и изучаю, и довольно успешно. Никто не говорит про стереотипы, люди разные бывают. Просто вы знаете одних Напов, я - других. Так почему же не поделиться информацией и наблюдениями?

2013-08-11 в 17:00 

Элхэлле фон Кюнлих
не будь беспечным - помни, что живёшь вечно
Чифир, ну вот видите, всё упирается в то, что люди разные бывают. Не только по соционике: 16 типов и всё, а по многим другим параметрам тоже.
стоит ли верить соционике?
Стоит-стоит. Что касаемо конфликтёров - там вообще особая песня, сначала всё может быть очень и очень неплохо, но потом, как правило, отношения рушатся. Либо люди просто отдаляются друг от друга, либо со скандалом даже. Но если люди никогда особо не дружили, а так, просто хорошие знакомые - то окончательного отдаления может и не произойти, и вообще, как говорят, от конфликтёра на дальнем расстоянии можно почувствовать что-то типа дуализации даже.
Просто разбирайтесь дальше, читайте, делайте наблюдения из жизни, смотрите глубже - и вы увидите, как оно всё работает.

2013-08-11 в 17:02 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
laterne, К тому же, афаик, существует гипотеза (я с ней согласна), что до дуала надо "дорасти", и на определенном этапе жизни интереснее как раз -с тождиками, родственниками, квазитождиками и т.д.
Я как раз доросла до интереса к тождикам, квазитождикам и зеркальщикам. В юности мне дуалы были хоть как-то интересны, а сейчас с ними банально скучно и жалко тратить время. Потому что одно дело - по молодости увлекаться, и совсем другое - выбирать себе людей из соображений общности духа и постоянства. Подозреваю, что лет через 7-8 я постигну дзен и просто перестану их замечать.:-D

2013-08-11 в 17:07 

Anonim53
I'm smiling because I have absolutely no idea what's going on
Я - Роб и много лет прожила с Максом, с которым мне было хорошо, понятно и спокойно. При этом вокруг много гамов, донов и даже один Гюго, но все это работало только на некотором отдалении, глубоко впускать в свою жизнь что-то настолько нелогичное/иррациональное было страшно и некомфортно. А недавно я разошлась с Максом и начала встречаться с Гюго. Да, иногда сложно, иногда утомительно, но в целом я чувствую себя гораздо более счастливой и полной, что ли. То есть это некоторый риск, который имеет отличные шансы оправдаться. Так что +1 к тому что до дуала надо "дорасти". Нужно быть готовым к тому, что он может из тебя выковырять, хотеть покинуть свою зону комфорта, искать не схожесть, а взаимообмен. В общем, тогда это все становится не совсем про соционику. Удачи!

2013-08-11 в 17:13 

я недавно поняла, что моя подруга мне дуал. и как-то я еще лучше стала ее понимать. но изначально - все таки общие интересы, интерес друг к другу как к личности, узнавание общих ценностей, плюс общая проф-среда - однозначно дают хороший результат с дуалом. а вот как тут говорят, гопник с вокзала тоже может быть дуалом, но мне что с того, если поговорить с ним не о чем?

2013-08-11 в 17:13 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Нужно быть готовым к тому, что он может из тебя выковырять, хотеть покинуть свою зону комфорта, искать не схожесть, а взаимообмен.
Страшные вещи какие пишете. Отношения на то и нужны, чтобы быть в зоне комфорта, а не покидать ее.
Не каждому нужно себя насиловать и искать весьма спорного и рискованного добра от добра реально существующего. :)

2013-08-11 в 17:23 

Береника
Еще ниже - слоны, под ними - черепаха, потом опять слоны, а потом Австралия.
Во-первых, суть дуализации как будто не совсем в том, что дуалы должны друг друга "привлекать". Банальная логика, которую вы, собственно, описали сами, говорит о том, что "привлекает" изначально как раз-таки подобное, а не отличное. Тусовщик-экстраверт скорее всего будет присматриваться к тусовщику-экстраверту, просто потому что ну какой кайф ему упорно сидеть возле ушедшего в книгу интроверта, который если из своих миров-то и вынырнет, то тусоваться с ним пойдёт в трёх из десяти случаев. Это даже не соционическая логика, а интуитивное что-то, ещё со школы у всех в голову запавшее. Если ты человек с активной стороны, ты, будучи в поисках партнёра на активное времяпровождения, вряд ли полезешь в уголок гиканутых. Можно слёзно рассуждать о том, что в душе все они очень классные, что вполне может быть и правда. Другое дело, что от того, что они классные, различия в плане выбора проведения досуга не изменятся. Как интроверт я не пойду на дискач в поисках того, с кем можно потрепаться о пользе и вреде индустриальной революции в призме произведений американских авторов. Это естественно, нормально, и я не представляю зачем пытаться заставить золотую рыбку нести куриные яйца. Интроверты и экстраверты периодически тяготеют к разным вещам и естественно им бывают нужны именно тождики, родственники и так далее.
Но, с другой стороны и во-вторых, дуализация работает в первую очередь как дополнение партнёра по функциям. Дело далеко не в интро\экстраверсии.
Простынка

2013-08-11 в 17:47 

dasha_eyeless
Spitfire
"не каждый дуал- ВАШ дуал". Это нормально.

2013-08-11 в 18:00 

Чифир
Оох, сколько информации, я аж подзависла.... Спасибо, очень познавательно и интересно.
Я, конечно, понимаю природу дуализации и зачем она нужна. Но чтобы она произошла, людям необходимо банально познакомиться. А как это может произойти, если они изначально разные? Тот же Нап вряд ли будет состоять в клубе любителей классической литературы, а Баль не станет заниматься туризмом (ну, это мое стереотипное мнение). В новом коллективе, люди стараются тут же разбиться по интересам, и эти двое могут просто не заметить друг друга (особенно если они не интересуются соционикой). Только после длительного общения проявятся все прелести дуализации, а до этого путь очень тернист. Насчет возраста, я согласна, надо дорасти, возможно и я изменюсь, и Напы станут другими, а пока... К тому же, если человек мне не нравится, будь он хоть трижды Нап, ничего не получится...

2013-08-11 в 18:10 

Элхэлле фон Кюнлих
не будь беспечным - помни, что живёшь вечно
Чифир, ну а как люди вообще знакомятся?)
С подругой-Напкой мы учились на одном курсе и вместе бегали за угол курить. В первую очередь сошлись на любви к готике и к Толкиену (да, Напы умеют читать, представьте себе).
С подругой-Жуковым я познакомилась через общую подругу-Достоевского, эти две встретились опять же в институте, не в курсе, что их привлекло друг в друге, но подруга-Дост пришла ко мне со словами "Прикинь, я знаю девочку, она... она... она Рамштайн на пианино играет!" Я заинтересовалась, но общались мы исключительно как знакомые, пока в один далеко не прекрасный день у меня не возникли проблемы с жильём, и она не предложила перекантоваться у неё.

Короче, всё зависит от общих знакомых, общих мест учёбы и/или работы, похожих вкусов - например, в музыке. Можно подумать, Напы только на дискотеки и ходят, а Бальзаки только в читальном зале и просиживают.

2013-08-11 в 18:13 

Береника
Еще ниже - слоны, под ними - черепаха, потом опять слоны, а потом Австралия.
Чифир, да, именно с знакомством бывает напряжёнка. Я выцепляла Напов на работе и в молодёжных организациях. На работе понятно почему, там просто получалось, что нужно делить обязанности и со временем достигалась нужная дистанция. А организации... Скажем, когда я была в школе там был большой-пребольшой международный тусняк, куда съезжались все от физиков-математиков до литераторов. И Напы, которые там крутились легче сходились с Балями уже потому, что была общая основа, общие интересы. Была всякая движуха, нас возили в Москву, Питер, показывали всякие вдохновляющие места и на фоне бюстов великих писателей, дома Пушкина и музеев закручивались интересные разговоры. Вообще, ключ всегда в общих интересах, по-моему. Ищите там, где вам интересно. Я, скажем, путешествовать люблю (стереотип не сработал :) но я не всегда любила это, опять-таки). И когда я куда-то еду и там судьба и туристические туры сводят меня с Напами, я всячески радуюсь этому факту. Но и у меня с возрастом интроверсия стала менее острой, я люблю и умею выходить на контакт с людьми первой.
И вы правы, если не нравится человек, стоит плюнуть на дуальность. Даже в соционике всё от человека идёт.

2013-08-11 в 18:14 

skelm
Вы обвиняетесь в невиновности.
Тот же Нап вряд ли будет состоять в клубе любителей классической литературы, а Баль не станет заниматься туризмом
Отвлекитесь от стереотипов, и жить станет легче, жить станет веселее) Нет таких соционических функций, которые отвечали бы за увлечения или занятия.

2013-08-11 в 18:53 

Чифир
Элхэлле фон Кюнлих, а вы точно Бальзак?)))
Просто, я настолько закрытый и замкнутый человек, что даже курю в одиночествеХД

2013-08-11 в 19:04 

Элхэлле фон Кюнлих
не будь беспечным - помни, что живёшь вечно
Чифир, точнее некуда.
Когда мне было 17-19, я была куда как более общительна. Да и сейчас периодически не против сходить куда-нибудь с большой компанией, но только очень редко)

Опять же, стереотипы прямо едят вас, я прямо вижу это! Бальзак =/= закрытый и замкнутый. То есть не зажигалка, конечно, но не прям вот "мне никто не нужен, я сижу в одиночестве".

2013-08-11 в 19:07 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Тот же Нап вряд ли будет состоять в клубе любителей классической литературы, а Баль не станет заниматься туризмом
Да ну? Был у меня Баль - любитель спелеотуризма, автостопа и рок-фестивалей. А уж Нап совершенно не обязан не уметь и не любить читать.)))

2013-08-11 в 19:21 

Anonim53
I'm smiling because I have absolutely no idea what's going on
Эллаирэ, ну почему насиловать? Развиваться, учиться преодолевать свои ограничения, становиться более свободным. На все наши тимные особенности накладываются собственные заморочки и проблемы, которые мешают нам стремиться к новому, но разве преодолевать свои проблемы это насиловать? В конце концов, для человека в депрессии зона комфорта это сидеть дома одному и пялиться в сериалы, и чтобы из нее вылезти нужно приложить довольно много усилий, но, мне кажется, оно того стоит.

2013-08-11 в 19:25 

Чифир
Элхэлле фон Кюнлих, нет, ну я не прям такая вся стереотипная. Даже в клуб ходила с Робеспьером. Оо
В обществе незнакомых людей я более открытая и порой могу совершать необдуманные поступки, но в приделах универа все это исчезает, даже язвительность куда-то девается. Мне проще промолчать и не лезть на рожон, чем высказать все, что я думаю. Отсюда - тихий уголок у окна и полная незаинтересованность в окружающем мире. Такое поведение у меня еще со школы, и ничего поделать не могу.
Эллаирэ, я увлекаюсь тяжелым роком и мотоциклами. И не прочь сходить на парад хорлеев, который проходит у меня в городе, но вместо этого общаюсь в интернете. Кому сказать (из агрессоров) - в обморок попадают. А Досточке и Габену(моим друзьям) это неинтересно.

2013-08-11 в 19:51 

Curtis Ero
Вы всегда будете относиться ко мне с любовью. В ваших глазах я воплощение всех тех грехов, которые у вас не хватает смелости совершить (с)
*почитал все комментарии*
внезапно Нап)
Как говорила одна моя знакомая - не все дуалы одинаково полезны, и я считаю, она абсолютно права. Я из тех Напов, что до последнего момента встречался с агрессорами. Не выбирал - так само собой выходило, было хорошо, комфортно, а главное - понятно. Воскурив социон, я решил поставить небольшой эксперимент, а имено осознано искал и общался только с Бальзаками через различные соо и форумы. Встречался в реале с теми, кто был не против. Из достаточного большого количества ваших тождиков, я до сих пор поддерживаю общение лишь с тремя. Я с уважением отношусь к своим дуалам, но именно эмоций ярких и сильных Бали во мне не будили. До последнего момента, пока я просто не встретил своего Баля. Совершено случайно, здесь на дайри.
У нас во многом совпадают вкусы, примерно одинаковый ритм жизни, степень занятости на работе и какие-то еще мелочи, которые создают общее ощущение своего человека.
И кстати, о стереотипах... не опирайтесь на них. Нап Напу рознь, как и Баль Балю.
Среди тех, с кем я общался, были и очень замкнутые представители вашего тима, были наоборот более социализированные, были просто те, кому нужно было немного расслабиться и найти общую тему в разговоре и общение шло само собой. Был один, который вообще сбежал после встречи.
Все зависит от воспитания, окружения, тех или иных увлечений)

2013-08-11 в 20:03 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Развиваться, учиться преодолевать свои ограничения, становиться более свободным.
Anonim53, а при чем тут дуалы и люди вообще? И потом, что это за мифическая "свобода", которая достигается лишь дуальными отношениями-то?
И в целом, я не понимаю этого вот стремления пинками загонять человека к "светлому будущему". То, что лично вы считаете "проблемами", вполне возможно, для другого является чем-то обратным.

2013-08-11 в 20:07 

Чифир
внезапно Нап) мне уже нравится:D
Я полностью с Вами согласна, и с теми, кто до этого высказался. У каждого свое мнение, и оно имеет право быть. Все люди разные, повторюсь. Но если это так, зачем тогда вообще нужна соционика?

*все, ладно, я умываю руки, и так развернули большую тему, сорри*

2013-08-11 в 20:14 

Anonim53
I'm smiling because I have absolutely no idea what's going on
Эллаирэ, И потом, что это за мифическая "свобода", которая достигается лишь дуальными отношениями-то?
Эм, а где я сказала, что она достигается дуальными отношениями? И кого я куда загоняю? Моя идея была в том, что для того, чтобы комфортно сосуществовать с кем-то, кто на тебя очень не похож, зачастую нужно расширить свою зону комфорта. Исключительно экстраполирую собственный опыт и наблюдения, никого никуда не пинаю:)

2013-08-11 в 20:15 

Curtis Ero
Вы всегда будете относиться ко мне с любовью. В ваших глазах я воплощение всех тех грехов, которые у вас не хватает смелости совершить (с)
Чифир, для меня социон некий вспомогательный инструмент в жизни. Я не опираюсь на нее полностью в своем мнении, но кое в чем она реально работает.

2013-08-12 в 00:09 

blast manor
И почему Василиса должна уходить к Иванушке, если ей и с Кащеем хорошо.(с)
ТС, просто у вас нет с дуалом точки прикосновения. Было бы общее дело, оценили бы все прелести дуализации.

Работаю восемь лет в одной упряжке с Напом, очень комфортно Самое интересное, если бы работа не свела, вряд ли бы даже общались))

2013-08-12 в 01:29 

Вирика
Люби то, что делаешь
Я расскажу как у меня и в целом на истину в последней инстанции никак не претендую. Так вот, долгое время общалась с интровертами, но это было не то, хотя мне очень нравилось дружить с Балем и периодически болтать на философские темы, но с возрастом это как-то прошло. Встречаться с интровертом скучно, безумно скучно. Мне порой кажется, что даже Гюго лучше любого логика-интроверта, правда Гюго очень выматывают. По жизни мне не повезло с Напами в том, что их нет. Знаю лишь своего бывшего завуча. Очень здоровский мужик.
Живу с Жуковым, бывают ссоры и драки, вообще считаю его тем ещё идиотом, но это намного комфортнее интроверта. Сейчас все мои знакомые друзья экстраверты, даже Гамлет затесался и хотя порой общение с Гамлетом болезненное.
Недавно познакомилась с Напом, на удивление комфортно общаться и находится рядом. Я просто сидела и говорила-говорила, тихо мирно спокойно, а он слушал и никакого отторжения. Больше не общаемся, ибо нефиг Х) Про отношения с дуалами - не знаю, не пробовала, может и не понравились бы. А с Жуковым сложно, очень сложно из-за недостатка этики, но лучше чем с Гюго или Есем.

2013-08-12 в 13:02 

vitanga
На свете много чужих нервов, незачем трепать свои.
Я - баль, сестра - Достоевский.
Мой любимый человек - Штирлиц, муж сестры - Наполеон: )
И я скажу, что со Штирлицем мне комфортнее, чем с мужем сестры. Он мне нравится, во многих аспектах, люблю, когда он приезжает в гости, да и вообще на всех семейных тусовках мы как то поближе друг к другу стараемся садиться. Сестра совершенно обожает моего любимого человека, они вообще идеально сходятся, но. Поменяться мы бы не хотели:)
Смогла бы я жить с Напом? Да, совершенно да. У меня есть подруга - Нап, с ней у нас тоже отличные отношения. Мне просто банально не хватает материальных благ, которые добывает дуал. То есть Штирлиц может достать все, что угодно, он пашет, я пашу, у нас полное материальное благополучие. Наполеоны тоже не бедны, конечно, но их легко спихнуть в лень. То есть когда все в доме хорошо, он лишний раз трепыхаться не будет, он лучше поедет отдыхать. Я тоже лучше, но Штирль меня толкает работать, и это здорово. Это единственная вещь, которая мне не нравится в дуалах, единственная, но самая важная.
Но головой я понимаю, что с Наполеоном скандалов было бы меньше. Правда, через 8 лет семейной жизни и со Штирлем скандалов нет, но притирка была сложная.
Экстраверт себе развлечение сам найдет, когда интроверту нужно побыть одному. И если поначалу они не врубаются, как это так: я на три дня уезжаю отдыхать, одна, потому что мне никто не нужен, то потом сами говорят: слушай, чета ты какая то запаренная, не побыть ли тебе одной?
Люблю экстравертов. Кроме Гюго. Это ходячий кошмар.

2013-08-12 в 16:31 

dasha_eyeless
Spitfire
Я так смотрю, тут многие не любят Гюго. А я вот не соглашусь. Во-первых, не каждая ненормальная пестрая истеричка на пазитиффчике - Гюго. Учитывая приверженность людей стереотипам и подгонке себя и своего поведения под оный, это более чем очевидно. С Бальзаками у меня прекрасные отношения и многолетняя дружба. Мне 27 лет.
И, кстати, если уж мы здесь говорим об "аутичном" темпераменте, то я замужем как раз за дуалом с таким вот темпераментом. И это меня иногда очень, очень печалит и демотивирует. Знаете, есть выражение "руки опускаются". Так вот. Иногда опускаются:(

2013-08-12 в 17:28 

vitanga
На свете много чужих нервов, незачем трепать свои.
dasha_eyeless, многие Бали не любят Гюго после работы с ними. Не в позитиве тут дело, и не празднике, а в том, что Гюго в работе суют свой нос везде, везде, везде, им надо обязательно подправить, посоветовать, впихнуться в чужой труд так, походу, типа: Попробуй сделать так - будет лучше. Он-то от всей души, это понятно, и сам того не замечает.
А Баль сам умеет работать, ему советы не нужны, а если нужны - он попросит. Не надо его выставлять дебилом в его деле, а себя - самым умным. У меня многие знакомые Бали прекращали общение с Гюго именно после совместной работы.

2013-08-13 в 00:59 

Armor_Amour
Что ж Бали так нас не любят? :-D

Вашу одномерку-болевую наверняка может перенапрягать вся шумнота того Напа :) Итс нормал :) Плюс тонны и массы личностного-неТИМного, о чём здесь ужо написали.

Да и им с нами банально скучно. Обычно на таких "серых мышек" плюют и оставляют в уголке. Не видела ни одного Напа, который захотел бы "расшевелить" или "вынуть из раковины" нас как описывает соционика. И я говорю про отношения в целом, в том числе и дружбу. Парней такого типа гнобят, если они не защищаются.
Плюют только те, кто не заинтересован. А Вам такое надо?)
Лично меня, например, такие "мыши в уголке" как раз и привлекают. Пускай с книжками сидят, с плеерами, с малоэмоциональными лицами - это же отлично! Для меня они самые приметные. Сразу же хочется подойти и познакомиться (знаю, знаю, что вас это частенько бесит:-D) . Вытащить из ракушки, ога)) Вопросы и сложности начинаются тогда, когда приходится искать подход к каждому Конкретно. Одного из ракушки выманивать на печеньку придётся, кто-то обрадуется грубому вытряхиванию, к третьему так вообще проще будет подселиться, чтобы потом вытащить на свет Божий.)) И тут вот уже пока человека знаешь мало - не просто угадать (да и маломерка ЧИ подвести может).

Парней можно учить защищаться и давать отпор. И да, мне это Действительно Нравится! Я тащусь именно от беззащитных и хрупких, ничего-не-умеющих-по-ЧС чуваков, чем от брутальных качков и мачо-мэнов. А самый кайф тут от того, что такой ничего-не-умеющий чувак скорее всего с радостью примет у меня инфу, чем тот же Роб или Дост. Дальнейшее взаимодействие будет только радость и удовольствие приносить. :)
(тут тоже не без багажа сложностей придётся, одномерка ж ведь-таки, но оно того стоит, о даа)

Ваш дуал :hi2:

2013-08-13 в 01:15 

Чифир
осенний водолей,
Вашу одномерку-болевую наверняка может перенапрягать вся шумнота того Напа
Это именно то, что и происходит в реале. То он тут, то он там. Везде и всюду. На первых рядах. И рта никому не дает раскрыть. Высказывается по поводу и без. А то, что он нем я была наслышана еще до знакомства...Ох...
Лично меня, например, такие "мыши в уголке" как раз и привлекают. Адресок не подкинете, где такие водятся? :-D
Я говорю о своем чисто субъективном мнении... Не видела, не знаю, поэтому не верю... Кст, меня тоже такие люди привлекают. Видимо, чувствую родственную душу, что ли? Я обычно присматриваюсь пару дней, знакомлюсь, а потом мы тихо-мирно сидим в уголочке ... вдвоем ХД
то такой ничего-не-умеющий чувак скорее всего с радостью примет у меня инфу, чем тот же Роб или Дост.
Чистая правда)))) Я как-то пыталась до Досточки достучаться, мне вежливо покивали пару раз и забили...
А если мне что-то сказать, я подумаю-подумаю, переосмыслю, посомневаюсь, да и соглашусь в конце концов...

Ваш Дуал :)

2013-09-10 в 19:47 

Баль, тролль, он.
Чифир, а напы вообще бесят.
и это мотивирует.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционический Вестник

главная