Максы стремятся во всем выстроить логическую структуру и с удовольствием ее объяснят, если спросите. И очень нервничают, если что-то не поддается структурированию.
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
х) Чем отличается птица от рыбы, буквально) Хочется сказать "ВСЕМ". Возьмите любое грамотное описание по функциям и попробуйте спроецировать на реальность. Объяснять разницу просто бесполезно, слишком уж её много. Один базовый логик (логическая система), для реализации системы, используется сенсорика, при чем сенсорика принуждения) Другой базовый сенсорик (ощущения), для реализации приятных ощущений, используется логика, при чем логика практики, действий, манипуляций с объектами. По сути отсюда прозвище "Мастер", чинит, строит для создания комфортных условий. Абсолютно разные стратегии и цели. Один статик - производит устойчивое впечатление, другой динамик - более подвижен как в психическом, так и в физическом смысле. Максим не дерганный, Габен более подвижный. У одного суггестивная ЧЭ, у другого болевая. Суггестивный ЧЭ стремиться к приятным эмоциям, ему нравятся эмоциональные люди, которые могут создать настроение, нравятся места, где можно получить приятные эмоции. Болевая ЧЭ - не понимания эмоций вообще, их необходимости. Сюда же и признак серьезности. Максим, как и любой бетанец, не любит "недомолвок", "загадок", "я тебе потом расскажу...", "да это не важно)" и прочее. Габен относится к этому со спокойным интересом (суггестивная ЧИ). Рациональность, как консервативность, надежность, парадигма на моногамность (верность одному партнеру). Габен тоже может быть консервативным, но не настроен на моногамность, менее ревнив. Ещё лучше эти признаки проявляются в речи, рациональность + структурная логика, максимально четкая речь, иррациональность - отвлеченная речь соответственно. Ну, можно продолжать по любому признаку. За что ни схватись)
ЧЭ - не понимания эмоций вообще, их необходимости. Не согласна.
Болевая ЧЭ Габена - неуверенное выражение собственных эмоций. Он боится как-то проявлять себя в этой сфере, потому что не уверен, не подкован, не чувствует как надо (ну грубо говоря, конечно), боится перегнуть палку (что чаще всего и случается, если Габа довести до ручки). Не умеет контролировать собственную эмоциональность, поэтому предпочитает лишний раз сдержать свои эмоциональные реакции, чтобы не попасть впросак. Ступор у Габаенов не тогда, когда кто-то рядом проявляет бурные эмоции, а тогда, когда Габов на эмоции провоцируют. Посмотрите на дуала-Гексли, оцените его карикатурный образ, если уж на то пошло. Он эмоционален! Но Габеном же нравится, очень даже )))) Потому что в какой-то степени Габен даже завидует такому смелому выражению эмоций. А когда Гексли рядом - то он Габена "страхует" в этом плане. Этик же.
Вот тут еще хорошо сказано (по вертностям и кубам разобрано). читать дальшеЧЭ Бальзаков и Габенов
Так вот, Бальзак и Габен. Будем рассматривать ЧЭ. У обоих она болевая. У Бальзака с минусом, у Габена с плюсом. ЧЭ - это эмоции, упрощенно. ТНС - это состояние Страха по Шкале Тонов, получаем в ЧЭ в ТНС = боязнь эмоций, своих и чужих эмоциональных проявлений.
У Бальзака ЧЭ с минусом идет концентрация собственно на самих этих переживаниях, их анализ, самокопание и т.д. - «мне плохо, я буду над этим работать, но никому об этом не скажу, т.к. мое настроение - мое личное дело, оно никого не касается, кроме меня!» (минус=интроверсия=логика и т.д.) А у Габена ЧЭ с плюсом и направлена вовне - «мне плохо, поэтому я надулся и демонстративно ни с кем не говорю, пусть знают, каково мне и каково меня обижать» (плюс=экстраверсия=этика и т.д.)
В обоих случаях ЧЭ остается болевой, но проявляется по-разному. Бальзак загоняет ее в себя, минусует («срывает» :-)), а габен плюсует - демонстрирует. Я обычно это отличие наблюдаю так: Бальзак, чем больше его что-то обижает, тем больше становится внешне «никаким», все длиннее у него задержка общения, все меньше он себя как-то внешне проявляет. Пределом этого является истерика, неконтролируемый выплеск эмоций, рассеянный, не направленный. «А-а-а! Отвяжитесь от меня!» Это интровертная реакция - разрыв отношений.
А Габен ЧЭ плюсует - надувается, набычивается, «накаляется» эмоциями и пределом у него служит выплеск, адресно направленный. «Ах так?! Вот вам всем! Получите!» Габеньи выходки - неконтролируемые вспышки ярости. Считается, что это удел Штирлицев, но нужно знать Габенов - они два сапога пара в умении выплеснуть ярость на окружающих.
Кстати, знаки функций зависят именно от сочетаний функций друг с другом в блоке. Поэтому внутри клубов типов, объединенных, как известно, по блочному принципу, знаки функций у всех четырех типов совпадают. Отличаются лишь их вертность и ячейки. Так вот, Габен и Штирлиц из одного кольца, у них обоих ЧЭ с «+». Аналогом будет сравнение с парой Джек-Бальзак, у них обоих ЧЭ с «-». Поэтому Джек, как и Бальзак, не умеет выказывать ярость, зато устроить истерику - это пожалуйста. (с)
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
Leam, я видела Гексли, он больше "кривляка", чем эмоциональная личность. Ему нравится "изображать" эмоции, рожицы корчить. Это не Гамлет с его реальным накалом. Да, эмоции Гексли Габен переваривает просто, потому что это не эмоции как таковые Это "как бы" эмоции. (плюс=экстраверсия - ну, это ересь, простите) В интернете много странных объяснений знаков, но то, что + это экстравертная реакция - это максимально астрально. Но даже если принимать во внимание это, то оно никак не касается "серьезности" Габена. Не понимают они пользы от эмоций в чистом виде. От дурачества - возможно, но не от сильных эмоциональных переживаний. И даже если Габен не выглядит холодильником, я надеюсь, что нигде это не утверждала, то это вовсе не значит, что он любит эмоции. Болевая ЧЭ Габена - неуверенное выражение собственных эмоций. - А у Габена ЧЭ с плюсом и направлена вовне - «мне плохо, поэтому я надулся и демонстративно ни с кем не говорю, пусть знают, каково мне и каково меня обижать» - я нахожу в этих утверждениях противоречие.
я нахожу в этих утверждениях противоречие Ну где же? Молчание и замкнутость - это самое безопасное из проявления эмоций. По другому-то не умеем Молчать - пожалуйста. А на большее не способны (ну молчать-молчать, а потом КААААК ЖАХНУТЬ)
плюс=экстраверсия - ну, это ересь, простите в данном конкретном.
но то, что + это экстравертная реакция - это максимально астрально А как вы объясняете? Я серьезно, возможно, я просто не в курсе. Готова обсудить.
я видела Гексли, он больше "кривляка" только не говорите об этом Гексли )))
Leam, если останавливаться на том, что Габен просто неуверенно выражает свои эмоции, то чем от Макса тогда отличается? По-моему, Astrid Meier точнее указывает на непонимание Габеном необходимости эмоций как таковых. Потому что Максы, имхо, как раз понимают и тянутся к эмоциям.
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
Leam, но...там ведь написано, что Габен наоборот выражает эмоции "надулся, не общается". Т.е. в речевом контексте вовсе не обязательно выражать эмоции, например, говорить "я зол", итак видно, что ты зол. И тут у Габена не возникает трудности, по теории данного автора. Вот Баль замыкается в себе, когда как Габен наоборот вываливает свое раздражение во вне. Кстати, это правда, другое дело, что Габен не замечает этого. А как вы объясняете? Я серьезно, возможно, я просто не в курсе. Готова обсудить. +/-? У них же существуют несколько стандартных объяснений. Первый "+" это нюансы эмоций, "-" - это эмоции в общем. Т.е. "беспросветная тоска", "тоска от обыденности", "легкая грусть", "усталость от жизни" - это все рассматривает +ЧЭ в эго блоке. Эмоции типа "счастье", "печаль", "катастрофа", "ярость" - это -ЧЭ в эго блоке. Второе это индивидуальность и универсальность сигнала - т.е. например, Гамлет (ЧЭ+) может выдавать эмоции типа "Ах ты гаденыш!" - вроде злиться, а на самом деле шутит и делает это с обожанием. Гюго (ЧЭ-) если злиться, значит злится. Сигнал универсален и трактуется просто. Так же смотрят на масштабы эмоций - "+" - это ближний круг, "-" для всех. Ну, и т.д. Материалов в интернете и даже на дайри полно. Почитайте хоть этот дневник. Или этот сайт. Все это систематизировано. Конечно, кое-кто Гуленко рассматривает + и - как позитив и негатив, но это огромная нелепость) Так же как смотреть с позиции "экстравертная" и "интровертная" реакция. Дело в том, что ЧЭ - экстравертная функция, вне зависимости от знака и реакция её всегда направлена во вне. Всегда.
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
непонимание Габеном необходимости эмоций как таковых. Потому что Максы, имхо, как раз понимают и тянутся к эмоциям. +1, так и есть. Серьезные и веселые вообще принципиально отличаются именно в этом. Квадры "серьезных", вовсе не унылы у них и эта эмоции не в цене, они просто считают, что эмоции это как бы лишняя ерунда. Не самоценность.
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
Как объясняют "необходимость эмоций"? )
Да очень даже просто. Эмоции - это вкус жизни. Если нет эмоций, то жить смысла нет, это пресно, серо. Благо эмоции есть всегда и у всех) Т.е. зачем жить, если не можешь испытать счастье, тоску, восторг? Ну, вот реально, зачем? Мне не понятно. Это существование. Существовать ты будешь, конечно, но жить уже нет. Зачем вступать в отношения, если не можешь испытать эмоций? Ты не можешь испытать счастье, горести, если с человеком что-то случиться и т.д. Зачем достигать целей, если эмоции не важны? Ты даже обрадоваться, взлететь от восторга и т.д не сможешь. А что ты можешь? Выполнять как робокоп какие-то функции? Именно эмоциональное состояние - суть нашей жизни. Все остальное - тлен. Эмоции - это язык души. Если мы плачем над грустным фильмом, значит, он тронул нас. Если мы смеемся, значит, нам хорошо. В душе хорошо. Не телу нашему, не нашему разуму, а именно нашей душе) Эмоции это искусство, потому что всякое искусство тоже создано душой и для души. Искусство и существует, чтобы вызвать в нас эмоции. Да и вообще, эмоции это как дыхание. Если твое дыхание наполнено смыслом, если каждая секунда что-то значит, то ты испытываешь эмоции.
Leam, почему? Вот если посмотреть на восприятие Габенами Гамлетов в состоянии истерики, то как оно воспринимается? Если не сталкивались, то это абсолютно бесконтрольный выплеск эмоций, внутренних переживаний, при котором обвиняются все вокруг, стоит крик, швыряются вещи и т.п. Что в такой ситуации почувствует Габен?
Мистер Леншерр, а Макс веселится (про себя), его это забавляет и думает, что бедный маленький Гамлетик запутался, и потом, когда он успокоится и впадет в депрессию, надо будет его поддержать. Ну если только это очевидно невозможно сделать вот прям шаз.
Да очень даже просто. Эмоции - это вкус жизни. Если нет эмоций, то жить смысла нет, это пресно, серо. Благо эмоции есть всегда и у всех) Т.е. зачем жить, если не можешь испытать счастье, тоску, восторг? Ну, вот реально, зачем? Мне не понятно. Это существование. Существовать ты будешь, конечно, но жить уже нет. Зачем вступать в отношения, если не можешь испытать эмоций? Ты не можешь испытать счастье, горести, если с человеком что-то случиться и т.д. Зачем достигать целей, если эмоции не важны? Ты даже обрадоваться, взлететь от восторга и т.д не сможешь. А что ты можешь? Выполнять как робокоп какие-то функции? ... ну вот вы сейчас Габена приравняли к этим самим робокопам.
страшнейшую фрустрацию и желание как-то заткнуть этот поток эмоций (облить водой, запихнуть кляп, убить...) сестра - Гамлет. Один раз я ее реально водой облила, когда она истерила.
Leam, ну вот, я и говорю - по-разному Гамы и Максы на эмоции реагируют. Как сказал мне однажды Гамлет, "чтобы меня успокоить, кто-то должен сказать "сейчас все решим, можно сделать, так, так и так". Правда в реальности все зависит от силы эмоционального всплеска. В истерике трогать нельзя, надо дать прокричаться. И только потом брать решение вопроса на себя.
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
Leam, нет, у всех есть эмоции, я об этом сказала. Не важно осознаете вы их ценность или нет, они у вас есть и это отличает вас от робокопа))
И если Гамлет кидает вещи и впадает в истерику, то он вовсе не запутался, он делает это зачем-то) Вас ли вывести, добиться ли какой-то реакции. Так что может быть он и ждет, что вы разозлитесь и выльете на него воду. А может ждет чего-то другого. В любом случае чего он ждал вы поймете рано или поздно. Такая эмоциональная экспансия не бывает просто так. Так же Жуков не дает в морду каждому второму просто потому что у него базовая ЧС)) Если дает в морду, значит чего-то хочет.
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
inei-grap, при этом орет и раскидывает вещи? Это противоречит модели А =) Эмоции должны быть адекватны контексту, потому что базовая очень широкая функция, впадать в истерики - это низкая осознанность эмоций. Например, если бы Гамлет орал, кидал вещи и т.д. после того, как вы его довели, т.е. "наказывал" вас - это было бы вполне реально. Просить помощи и вести себя как истерик - это неадекватно. Поэтому я сомневаюсь, что индивид Гамлет. Скорее всего просто через чур возбудимый человек. Ну, да, тема не про Гамлетов. Максим может очень жестко реагировать на неадекватные эмоции, прерывая их вплоть до физического воздействия (пощечина), вот если эмоции адекватны, то реакция будет другая. Суггестивная тоже не кушает все что попало.
А как сестра на воду отреагировала? Тут же налила кружку воды и попыталась на меня выплеснуть.
Не важно осознаете вы их ценность или нет, они у вас есть и это отличает вас от робокопа)) Ну спасибо на добром слове
И если Гамлет кидает вещи и впадает в истерику, то он вовсе не запутался, он делает это зачем-то) Вас ли вывести, добиться ли какой-то реакции. Воооот!!!! Потому что добивается ОТВЕТНОЙ РЕАКЦИИ. Именно это и есть действие по болевой для Габа. Когда от него требуется выражение эмоций.
Максим, как и любой бетанец, не любит "недомолвок", "загадок", "я тебе потом расскажу...", "да это не важно)" и прочее. Габен относится к этому со спокойным интересом (суггестивная ЧИ).
По примерам, вот буквально из недавнего. Я (Макс): подарки только по виш-листу или предварительной обговариваемости. Подруга (Габен): любит сюрпризы, просит не говорить, что ей подарят, с интересом ждет "чуда" и т.п. Меня позиция "получи не пойми когда то, не знаю что" вымораживает страшно, вплоть до потери желания оного подарка вообще.
Рациональность, как консервативность, надежность, парадигма на моногамность (верность одному партнеру). Габен тоже может быть консервативным, но не настроен на моногамность, менее ревнив. Те же на арене. Я: взялась за руку - женись и неси ответственность. Она: да мне и одной хорошо, а не устроит этот - найду другого, а пока побуду в свободных отношениях.
По эмоциям: терпеть не могу ни лютобешеное эмоционирование Гекслей, ни драмаквинство Гамлетов. И те, и другие пойдут лесом при проявлении, и плевать на их тонкую душевную организацию.
Astrid Meier, вы все почти описали верно, но есть небольшая тонкость. Габены не понимают не необходимость _переживания_ эмоций, а необходимость их _выражения_. Т.е. переживай сколько влезет, только так, чтоб никто не видел. Как с сексом, или что-то вроде. И да, как в этих глупых комиксах и анекдотах, наедине с собой Габены и Бальзаки радостно скачут/горько плачут/подставить нужное. Временами) Если о различиях - Максим, если его развести/разогреть на эмоции, будет рад и благодарен. Габен в той же ситуации - опозорен и унижен.
Если о различиях - Максим, если его развести/разогреть на эмоции, будет рад и благодарен. Ой ли? Это \смотря на какие эмоции, в каких обстоятельствах и считает ли Максим их нужными и конструктивными. Не вижу повода радоваться тому, чего не просила и в чем не нуждалась в конкретный момент времени.
Every day I'm a star in the city Walk the streets like a loaded gun All the time got my shine lookin pretty(с)
Эллаирэ, вы серьезный конструктивист просто напросто. У Гамлета того же, тоже эмоции не самоценность, в первую очередь дело. А Максиму свойственно подстраиваться под эмоциональный фон, как и всем эмотивистам. Да, Максим логик и все равно он подстраивается. Потому что ВСЕ суггестивные этики подстраиваются и все они эмотивисты. Смотреть на ваши совершенно конструктивистские речи уже мочи никакой нет) Кто вам вообще сказал, что вы Макс?) Как раз базовые этики оценивают уместность эмоций и переживаний и именно базовым этикам, например, совершенно нельзя навязать свои переживая. Потому что все они конструктивисты. Вы Драйзер. Простите, никто меня не просил типировать, но это ТАК очевидно, что промолчать невозможно.
Astrid Meier, о, на манеже все те же - истина в последней инстанции. То есть здравый смысл уже не котируется? Подстраиваться имеет смысл под то, под что считаешь нужным подстраиваться, а театральное прыгание черных этиков не по делу вызывает желание мешок им на голову натянуть и притопить в ближайшей речке. Впрочем, любовь с дуалами у нас всегда была невзаимной. Они с меня прутся, а я ими, как бы это поделикатнее, немного брезгую. Мне б Жукова или Габена, на худой конец, но - сюрприз! - это отнюдь не делает меня ни Есениным, ни Гексли. Да, и напомню, что никто меня не просил типировать. Вот когда попрошу - выскажете свое сверхценное ***дцатое мнение по вопросу.
-
-
05.01.2013 в 16:56-
-
05.01.2013 в 17:13-
-
05.01.2013 в 17:26Возьмите любое грамотное описание по функциям и попробуйте спроецировать на реальность. Объяснять разницу просто бесполезно, слишком уж её много.
Один базовый логик (логическая система), для реализации системы, используется сенсорика, при чем сенсорика принуждения)
Другой базовый сенсорик (ощущения), для реализации приятных ощущений, используется логика, при чем логика практики, действий, манипуляций с объектами. По сути отсюда прозвище "Мастер", чинит, строит для создания комфортных условий. Абсолютно разные стратегии и цели.
Один статик - производит устойчивое впечатление, другой динамик - более подвижен как в психическом, так и в физическом смысле. Максим не дерганный, Габен более подвижный.
У одного суггестивная ЧЭ, у другого болевая. Суггестивный ЧЭ стремиться к приятным эмоциям, ему нравятся эмоциональные люди, которые могут создать настроение, нравятся места, где можно получить приятные эмоции. Болевая ЧЭ - не понимания эмоций вообще, их необходимости. Сюда же и признак серьезности.
Максим, как и любой бетанец, не любит "недомолвок", "загадок", "я тебе потом расскажу...", "да это не важно)" и прочее. Габен относится к этому со спокойным интересом (суггестивная ЧИ).
Рациональность, как консервативность, надежность, парадигма на моногамность (верность одному партнеру). Габен тоже может быть консервативным, но не настроен на моногамность, менее ревнив. Ещё лучше эти признаки проявляются в речи, рациональность + структурная логика, максимально четкая речь, иррациональность - отвлеченная речь соответственно.
Ну, можно продолжать по любому признаку. За что ни схватись)
-
-
05.01.2013 в 18:51Не согласна.
Болевая ЧЭ Габена - неуверенное выражение собственных эмоций. Он боится как-то проявлять себя в этой сфере, потому что не уверен, не подкован, не чувствует как надо (ну грубо говоря, конечно), боится перегнуть палку (что чаще всего и случается, если Габа довести до ручки).
Не умеет контролировать собственную эмоциональность, поэтому предпочитает лишний раз сдержать свои эмоциональные реакции, чтобы не попасть впросак.
Ступор у Габаенов не тогда, когда кто-то рядом проявляет бурные эмоции, а тогда, когда Габов на эмоции провоцируют.
Посмотрите на дуала-Гексли, оцените его карикатурный образ, если уж на то пошло. Он эмоционален! Но Габеном же нравится, очень даже ))))
Потому что в какой-то степени Габен даже завидует такому смелому выражению эмоций. А когда Гексли рядом - то он Габена "страхует" в этом плане. Этик же.
Вот тут еще хорошо сказано (по вертностям и кубам разобрано).
читать дальше
-
-
05.01.2013 в 19:15(плюс=экстраверсия - ну, это ересь, простите) В интернете много странных объяснений знаков, но то, что + это экстравертная реакция - это максимально астрально. Но даже если принимать во внимание это, то оно никак не касается "серьезности" Габена. Не понимают они пользы от эмоций в чистом виде. От дурачества - возможно, но не от сильных эмоциональных переживаний. И даже если Габен не выглядит холодильником, я надеюсь, что нигде это не утверждала, то это вовсе не значит, что он любит эмоции.
Болевая ЧЭ Габена - неуверенное выражение собственных эмоций. - А у Габена ЧЭ с плюсом и направлена вовне - «мне плохо, поэтому я надулся и демонстративно ни с кем не говорю, пусть знают, каково мне и каково меня обижать» - я нахожу в этих утверждениях противоречие.
-
-
05.01.2013 в 19:20Ну где же? Молчание и замкнутость - это самое безопасное из проявления эмоций. По другому-то не умеем
Молчать - пожалуйста. А на большее не способны (ну молчать-молчать, а потом КААААК ЖАХНУТЬ)
плюс=экстраверсия - ну, это ересь, простите
в данном конкретном.
но то, что + это экстравертная реакция - это максимально астрально
А как вы объясняете? Я серьезно, возможно, я просто не в курсе. Готова обсудить.
я видела Гексли, он больше "кривляка"
-
-
05.01.2013 в 19:59-
-
05.01.2013 в 20:04А как вы объясняете? Я серьезно, возможно, я просто не в курсе. Готова обсудить.
+/-? У них же существуют несколько стандартных объяснений.
Первый "+" это нюансы эмоций, "-" - это эмоции в общем. Т.е. "беспросветная тоска", "тоска от обыденности", "легкая грусть", "усталость от жизни" - это все рассматривает +ЧЭ в эго блоке. Эмоции типа "счастье", "печаль", "катастрофа", "ярость" - это -ЧЭ в эго блоке.
Второе это индивидуальность и универсальность сигнала - т.е. например, Гамлет (ЧЭ+) может выдавать эмоции типа "Ах ты гаденыш!" - вроде злиться, а на самом деле шутит и делает это с обожанием. Гюго (ЧЭ-) если злиться, значит злится. Сигнал универсален и трактуется просто.
Так же смотрят на масштабы эмоций - "+" - это ближний круг, "-" для всех.
Ну, и т.д. Материалов в интернете и даже на дайри полно. Почитайте хоть этот дневник. Или этот сайт. Все это систематизировано. Конечно, кое-кто
Гуленкорассматривает + и - как позитив и негатив, но это огромная нелепость) Так же как смотреть с позиции "экстравертная" и "интровертная" реакция. Дело в том, что ЧЭ - экстравертная функция, вне зависимости от знака и реакция её всегда направлена во вне. Всегда.-
-
05.01.2013 в 20:09+1, так и есть. Серьезные и веселые вообще принципиально отличаются именно в этом. Квадры "серьезных", вовсе не унылы
у них и эта эмоции не в цене, они просто считают, что эмоции это как бы лишняя ерунда. Не самоценность.-
-
05.01.2013 в 20:30Меня, кстати, вот это тоже заинтересовало ))) Как объясняют "необходимость эмоций"? )
-
-
05.01.2013 в 20:35Ну, если, я - и впрямь Макс, конечно ))
-
-
05.01.2013 в 20:37-
-
05.01.2013 в 20:46Да очень даже просто. Эмоции - это вкус жизни. Если нет эмоций, то жить смысла нет, это пресно, серо. Благо эмоции есть всегда и у всех)
Т.е. зачем жить, если не можешь испытать счастье, тоску, восторг? Ну, вот реально, зачем? Мне не понятно. Это существование. Существовать ты будешь, конечно, но жить уже нет. Зачем вступать в отношения, если не можешь испытать эмоций? Ты не можешь испытать счастье, горести, если с человеком что-то случиться и т.д. Зачем достигать целей, если эмоции не важны? Ты даже обрадоваться, взлететь от восторга и т.д не сможешь. А что ты можешь? Выполнять как робокоп какие-то функции? Именно эмоциональное состояние - суть нашей жизни. Все остальное - тлен. Эмоции - это язык души. Если мы плачем над грустным фильмом, значит, он тронул нас. Если мы смеемся, значит, нам хорошо. В душе хорошо. Не телу нашему, не нашему разуму, а именно нашей душе) Эмоции это искусство, потому что всякое искусство тоже создано душой и для души. Искусство и существует, чтобы вызвать в нас эмоции. Да и вообще, эмоции это как дыхание. Если твое дыхание наполнено смыслом, если каждая секунда что-то значит, то ты испытываешь эмоции.
-
-
05.01.2013 в 20:47-
-
05.01.2013 в 20:51-
-
05.01.2013 в 21:00-
-
05.01.2013 в 21:35Т.е. зачем жить, если не можешь испытать счастье, тоску, восторг? Ну, вот реально, зачем? Мне не понятно. Это существование. Существовать ты будешь, конечно, но жить уже нет. Зачем вступать в отношения, если не можешь испытать эмоций? Ты не можешь испытать счастье, горести, если с человеком что-то случиться и т.д. Зачем достигать целей, если эмоции не важны? Ты даже обрадоваться, взлететь от восторга и т.д не сможешь. А что ты можешь? Выполнять как робокоп какие-то функции?
... ну вот вы сейчас Габена приравняли к этим самим робокопам.
страшнейшую фрустрацию и желание как-то заткнуть этот поток эмоций (облить водой, запихнуть кляп, убить...)
-
-
05.01.2013 в 21:38-
-
05.01.2013 в 21:41-
-
05.01.2013 в 21:42А как сестра на воду отреагировала?
-
-
05.01.2013 в 21:45И если Гамлет кидает вещи и впадает в истерику, то он вовсе не запутался, он делает это зачем-то) Вас ли вывести, добиться ли какой-то реакции. Так что может быть он и ждет, что вы разозлитесь и выльете на него воду. А может ждет чего-то другого. В любом случае чего он ждал вы поймете рано или поздно. Такая эмоциональная экспансия не бывает просто так. Так же Жуков не дает в морду каждому второму просто потому что у него базовая ЧС)) Если дает в морду, значит чего-то хочет.
-
-
05.01.2013 в 21:47-
-
05.01.2013 в 21:51Ну, да, тема не про Гамлетов. Максим может очень жестко реагировать на неадекватные эмоции, прерывая их вплоть до физического воздействия (пощечина), вот если эмоции адекватны, то реакция будет другая. Суггестивная тоже не кушает все что попало.
-
-
05.01.2013 в 21:54Тут же налила кружку воды и попыталась на меня выплеснуть.
Не важно осознаете вы их ценность или нет, они у вас есть и это отличает вас от робокопа))
Ну спасибо на добром слове
И если Гамлет кидает вещи и впадает в истерику, то он вовсе не запутался, он делает это зачем-то) Вас ли вывести, добиться ли какой-то реакции.
Воооот!!!! Потому что добивается ОТВЕТНОЙ РЕАКЦИИ. Именно это и есть действие по болевой для Габа. Когда от него требуется выражение эмоций.
-
-
05.01.2013 в 22:31По примерам, вот буквально из недавнего.
Я (Макс): подарки только по виш-листу или предварительной обговариваемости.
Подруга (Габен): любит сюрпризы, просит не говорить, что ей подарят, с интересом ждет "чуда" и т.п. Меня позиция "получи не пойми когда то, не знаю что" вымораживает страшно, вплоть до потери желания оного подарка вообще.
Рациональность, как консервативность, надежность, парадигма на моногамность (верность одному партнеру). Габен тоже может быть консервативным, но не настроен на моногамность, менее ревнив.
Те же на арене.
Я: взялась за руку - женись и неси ответственность.
Она: да мне и одной хорошо, а не устроит этот - найду другого, а пока побуду в свободных отношениях.
По эмоциям: терпеть не могу ни лютобешеное эмоционирование Гекслей, ни драмаквинство Гамлетов. И те, и другие пойдут лесом при проявлении, и плевать на их тонкую душевную организацию.
-
-
05.01.2013 в 22:45Если о различиях - Максим, если его развести/разогреть на эмоции, будет рад и благодарен. Габен в той же ситуации - опозорен и унижен.
-
-
05.01.2013 в 22:49Ой ли? Это \смотря на какие эмоции, в каких обстоятельствах и считает ли Максим их нужными и конструктивными. Не вижу повода радоваться тому, чего не просила и в чем не нуждалась в конкретный момент времени.
-
-
05.01.2013 в 22:50-
-
05.01.2013 в 22:55-
-
05.01.2013 в 23:02То есть здравый смысл уже не котируется? Подстраиваться имеет смысл под то, под что считаешь нужным подстраиваться, а театральное прыгание черных этиков не по делу вызывает желание мешок им на голову натянуть и притопить в ближайшей речке.
Впрочем, любовь с дуалами у нас всегда была невзаимной. Они с меня прутся, а я ими, как бы это поделикатнее, немного брезгую. Мне б Жукова или Габена, на худой конец, но - сюрприз! - это отнюдь не делает меня ни Есениным, ни Гексли. Да, и напомню, что никто меня не просил типировать. Вот когда попрошу - выскажете свое сверхценное ***дцатое мнение по вопросу.